ЧПУ станок с CO2 лазером

Фрезеры, лазеры, квадрокоптеры ...
Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 04 апр 2016, 21:45

3D-SPrinter писал(а): Высоковольтный трансформатор для лазерной трубки стоит недорого http://ru.aliexpress.com/item/High-Volt ... a60eba3e12 , а вокруг него в блоке питания на три рубля рассыпухи. Так что надо бы не полениться и придумать схемку на Mega8. Там всего-то надо держать ток и менять мощность по ШИМ-сигналу.
Ничё, что я тут сам с собой разговариваю? :lol:
Вот фотка внутренностей БП лазера. Слева в чёрной коробке залита компаундом плата ШИМ-контроллера. На основной плате имеются несколько дросселей и трансов. Так что, пожалуй, проще не городить огород, а купить готовый БП на алишке за 6-7 килорублей.

Изображение

Аватара пользователя
dimakein
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 11:24
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение dimakein » 04 апр 2016, 22:20

3D-SPrinter писал(а):
Ничё, что я тут сам с собой разговариваю? :lol:
мы все очень внимательно слушаем и записываем) продолжайте)

Jogs
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:36
Имя: Евгений

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение Jogs » 05 апр 2016, 11:33

3D-SPrinter писал(а):Таким образом, можно весь резак уложить в 25-30 килорублей. :)
О-о-о, это бы было очень "сладкая" цена за столь классный аппарат.
Но к сожалению не получается. :(
Отбрасывая затраты на механику и раму (что по сравнению с ценой на электронику и ее обвязку сущие копейки), получаем следующее:
1. Лазерная трубка - мощность менее 40 Вт только гравер, резать можно не пытаться, более 40 Вт - уже резак для разных материалов и их толщин. Следует учитывать, что резку желательно осуществлять на мощности лазера 75-85% от максимальной, иначе трубки будут "улетать" как семечки.
Есть у лазера еще один неприятный момент - срок службы.
Простой китайский нонейм - срок службы от 10 до 1500 часов (опять как повезет), что-нибудь китайское, но с именем - до 3000 часов, пресловутый RECI или его аналоги - до 10000 часов (в двое дороже китайцев с именем, но дешевле американцев). И так далее по нарастающей.
2. Высоковольтный БП, как уже сами написали - лучше купить готовый. Много тонкостей, да и руками собрать такое чудо можно, но работать с ним - боязно.
3. Чиллер или попросту холодильник для охлаждающей жидкости (для более-менее солидных труб), но можно заколхозить и самому. Благо компрессор от холодильника можно достать или прикупить подешевке. Медная трубка, поликарбонат и заправка фреоном - доступны.
4. Электронные мозги. Можно купить готовые, но более-менее приличные стоят от 20 килорублей :(.
Собрать свое можно, рассматриваю схему Arduino + внешние шаговики (предлагаемые шилды для ардуинки не очень подходят, так как за разумные деньги мы получаем микрошаг максимум 1/32, а желательно 1/128 минимум, а лучше - больше). Лазер - штука точная, чувствителен к таким вещам, может начать выдавать на гора овалы или ступенчатые резы.
Иногда на форумах проскакивает мнение, что мощности и частотности Arduino не хватит для нормальной обработки и управления по ШИМ мощностью лазера (при гравировке), но это надо проверять экспериментально. А можно "прикрутить" Arduino 2 или вообще поставить компьютер :) + связующую борду (схема работы типичного фрезерного станка)
5. БП для электроники - тут проще - 5 и 12 вольт отыскать можно.
6. Воздушный компрессор - нужен для трех вещей - обдув режущей головы, за счет потока воздуха "раздувает" точку резки и таким образом ускоряет её, ну и банально сдувает продукты горения из зоны резки (лазера не любят скопления дыма в зоне своей работы).
7. Система удаления продуктов горения, но тут самое простое - вытяжные вентиляторы, желательно сразу наружу.
8. Желательно сразу к конструкции предусмотреть какой-никакой кожух. Легче удалять продукты горения.
Не далее как в декабре прикидывал стоимость, с рабочей зоной 1000мм х 1000 мм, при покупке покомпонентно у китайцев.
С лазерной трубкой RECI 80 Вт - стоимость стремилась к 100 килорублям и даже чуть больше. Но правда и вечнозеленый был несколько дороже :)
Вот как то так получается, не совсем простая задачка.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 05 апр 2016, 16:39

Да, всё так и есть, полезное дополнение. С лазером 60 Вт (минимум для резки фанеры 6 мм) и без механики, чиллера и компрессора у меня тоже насчиталась себестоимость комплектухи 60-70 килорублей, а значит в результате всё вместе вылезет под сотку. Вот и пишу тут "мысли вслух" насчёт возможного удешевления. Но пока не получается удешевить без значительного ухудшения характеристик станка. Насчёт ступенчатого реза и овалов - думаю, с ардуинкой это неизбежно. Да и прочие размеры деталей будут гулять на десятые доли миллиметра. И качественная гравировка с ардуинкой, скорее всего, вообще невозможна.

vtoryh
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:59
Имя: Вофка
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение vtoryh » 05 апр 2016, 18:58

3D-SPrinter писал(а):Насчёт ступенчатого реза и овалов - думаю, с ардуинкой это неизбежно. Да и прочие размеры деталей будут гулять на десятые доли миллиметра. И качественная гравировка с ардуинкой, скорее всего, вообще невозможна.
Не постесняюсь спросить, почему?
Мотор с шагом 0.9 и шкивом GT2 на 20 зубов даст точность перемещения 0.1 мм, можно добавить редуктор на ремне 1:4 и учитывая погрешность всего этого барахла получим точность не менее 0.1 мм.
На крайняк можно STM32 взять. Стоит не дороже, зато мощности с запасом. :)
Печатаю на FastMaker(HBOT, композитный корпус, MKS Gen v1.3, тихие моторы 42BYGHM809, Volcano 0.4, 200х200х300)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 05 апр 2016, 19:24

На практике получается так, что даже на наших FDM-принтерах очень трудно получить деталь с точностью 0.1 мм. Особенно внутренние диаметры отверстий приходится подгонять методом тыка (корректировкой модели). Скорее всего, это слайсер косячит, но и простейший софт для самодельных граверов явно не лучше. Так что теоретически можно получить точность 0.1, а практически имеем кучу граблей.

Что значит "взять STM32"? Взять-то его нетрудно, но написать для него прошивку и управляющую софтину гораздо сложнее, чем купить готовые мозги для резака за 20-30 тыс.

В общем пока складывается такая картина - можно собрать резак за 30-40 килорублей, и он даже будет чего-то резать, но точность резки будет +/- лапоть. :)

На всякий случай для информации - как оно выглядит и сколько стОит http://dirtec.ru/catalog/lazernye-stanki-s-chpu-co2 .

vtoryh
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:59
Имя: Вофка
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение vtoryh » 06 апр 2016, 08:16

3D-SPrinter писал(а):На практике получается так, что даже на наших FDM-принтерах очень трудно получить деталь с точностью 0.1 мм. Особенно внутренние диаметры отверстий приходится подгонять методом тыка (корректировкой модели). Скорее всего, это слайсер косячит, но и простейший софт для самодельных граверов явно не лучше. Так что теоретически можно получить точность 0.1, а практически имеем кучу граблей.

Что значит "взять STM32"? Взять-то его нетрудно, но написать для него прошивку и управляющую софтину гораздо сложнее, чем купить готовые мозги для резака за 20-30 тыс.
GRBL + Arduino IDE + CORE(stm32). Хотя надо будет поправить пины. GRBL вроде не такой большой чтоб его сложно было подогнать под свои реалии. Мощность лазера через PWM управляется или как?
3D-SPrinter писал(а):В общем пока складывается такая картина - можно собрать резак за 30-40 килорублей, и он даже будет чего-то резать, но точность резки будет +/- лапоть. :)

На всякий случай для информации - как оно выглядит и сколько стОит http://dirtec.ru/catalog/lazernye-stanki-s-chpu-co2 .
Ну и поделите пополам и получите реальную стоимость. :)
Последний раз редактировалось vtoryh 06 апр 2016, 08:18, всего редактировалось 1 раз.
Печатаю на FastMaker(HBOT, композитный корпус, MKS Gen v1.3, тихие моторы 42BYGHM809, Volcano 0.4, 200х200х300)

vtoryh
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:59
Имя: Вофка
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение vtoryh » 06 апр 2016, 08:17

Может разделить механику и лазер по разным темам?
Печатаю на FastMaker(HBOT, композитный корпус, MKS Gen v1.3, тихие моторы 42BYGHM809, Volcano 0.4, 200х200х300)

vtoryh
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:59
Имя: Вофка
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение vtoryh » 06 апр 2016, 08:25

vtoryh писал(а): Что значит "взять STM32"? Взять-то его нетрудно, но написать для него прошивку и управляющую софтину гораздо сложнее, чем купить готовые мозги для резака за 20-30 тыс.
Есть еще DUE32, на ней если я не ошибаюсь программы от обычной ардуино подходят.
ЗЫ: Глянул в инете... Народ то и не ф курсе что ардуино не потянет лазерный ЧПУ. У всех работает. :)
Печатаю на FastMaker(HBOT, композитный корпус, MKS Gen v1.3, тихие моторы 42BYGHM809, Volcano 0.4, 200х200х300)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 апр 2016, 09:57

vtoryh писал(а): Народ то и не ф курсе что ардуино не потянет лазерный ЧПУ. У всех работает.
Понятно, что работает. Вопрос - как? И что работает, именно резаки, или граверы на светодиодных лазерах?

vtoryh
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:59
Имя: Вофка
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение vtoryh » 06 апр 2016, 12:09

3D-SPrinter писал(а):
vtoryh писал(а): Народ то и не ф курсе что ардуино не потянет лазерный ЧПУ. У всех работает.
Понятно, что работает. Вопрос - как? И что работает, именно резаки, или граверы на светодиодных лазерах?
Граверы. А чем принципиально отличается управление ЧПУ с ЛЕД лазером и СО2 лазером?
Печатаю на FastMaker(HBOT, композитный корпус, MKS Gen v1.3, тихие моторы 42BYGHM809, Volcano 0.4, 200х200х300)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 апр 2016, 12:32

Задачи очень отличаются. Нарисовать картинку гравером можно с любой точностью и искажениями, и это всех устроит. Даже измерять никто не будет, чего там нарисовалось из растровой картинки. А вот если вырезать корпус для принтера ступенчатыми резами, с разными масштабами по осям, с овальными отверстиями и с точностью +/- 1 мм, то это будет брак, который придётся выкинуть на помойку.
Как показывает практика, у нас даже на фирменных станках люди в основном режут сувенирку, станки не калибруют и мало задумываются о размерах. А так, чтобы вырезать техническую деталь с точностью 0.1 мм, надо ещё сильно поискать и потренироваться.
Простой пример - мы указываем в прошивке теоретический размер 20 зубьев шкива для ремня GT2, а шкивы все немного разные у разных производителей, и ремни разной толщины. На принтере с полем 200х200 это как-то прокатывает, а на прогоне метр на метр при таком подходе может накопиться ошибка в 1%, а это сантиметр!!! При том по Х и по Y погрешности тоже могут быть разными. И очень непросто заставить работать станок с точностью 0.1 мм по обеим осям. А на самодельных ЛЕД-граверах о таких тонкостях даже не задумываются.

vtoryh
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:59
Имя: Вофка
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение vtoryh » 06 апр 2016, 15:33

Ну не знаю какие Вам станки попадались. :)
Даже на том фрезере,что я сам собрал, резанный на нем корпус идеально сошелся..
Меня поэтому вводят в недоумение Ваши слова что отверстия лучше сверлить по месту...
Давно все делаю на фрезере и ни разу не было ошибок станка.
Если что-то и не сходилось то только из-за ошибок в чертежах.
Делаю зазор 0.1, значит зазор 0.1.
Печатаю на FastMaker(HBOT, композитный корпус, MKS Gen v1.3, тихие моторы 42BYGHM809, Volcano 0.4, 200х200х300)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 апр 2016, 16:33

Очень хорошо! А фрезер на чём, на ремнях, или таки на винтах? ;)
И я никого не пугаю и не отговариваю делать резак на ардуинке, просто стараюсь нейтрализовать побольше граблей на теоретической стадии проекта. Если ваш станок обеспечивает 0.1 мм на поле метр на метр, то давайте с ним ознакомимся (если не секрет) и возьмём за основу. :)

vtoryh
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:59
Имя: Вофка
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧПУ станок с CO2 лазером

Непрочитанное сообщение vtoryh » 06 апр 2016, 18:34

3D-SPrinter писал(а):Очень хорошо! А фрезер на чём, на ремнях, или таки на винтах? ;)
И я никого не пугаю и не отговариваю делать резак на ардуинке, просто стараюсь нейтрализовать побольше граблей на теоретической стадии проекта. Если ваш станок обеспечивает 0.1 мм на поле метр на метр, то давайте с ним ознакомимся (если не секрет) и возьмём за основу. :)
Рабочий Мультикам 3000 на рейках. Тот который я собирал, он на ремнях и я уже Вам кидал. OX CNC на v-slot и ремнях. Он 0.1 конечно не обеспечивает, но достаточно точно. Все таки 1 шаг это 0.1мм. 1 раз корпус резал, все сошлось. Хочу редуктор ременной 1:4 сделать на ремнях.
Для лазера считаю ролики, профиль и ремень достаточно будет.
Печатаю на FastMaker(HBOT, композитный корпус, MKS Gen v1.3, тихие моторы 42BYGHM809, Volcano 0.4, 200х200х300)

Ответить

Вернуться в «Другие наши интересные проекты»

Яндекс.Метрика