Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Собираем, настраиваем, печатаем, делимся опытом, помогаем новичкам

Модератор: Kaktus

Аватара пользователя
AHTOH
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 21:45
Имя: Антон
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение AHTOH » 18 апр 2021, 11:50

Kaktus писал(а):
18 апр 2021, 11:42
если хорошо засветилось, то только механическим путем.
Во блин(( Засветился до полной деревянности(( Механическим путём пластик поцарапается. Я так понял, ему главное быть идеальным, там где плёнка плоскостью касается.
Kaktus писал(а):
18 апр 2021, 11:42
Незащищенный фотополимер и при исскуственном освещении начинает полимеризоваться.
А тут солнце на всю катушку жарило, аж спине жарко было. В общем, надо пока принтер в комнату перетаскивать с лоджии.
̶2̶3̶2̶ ̶Т̶е̶х̶н̶о̶ ̶п̶р̶о̶д̶а̶н̶
Anycubic photon mono + Anycubic wash & cure 2.0
ULTI Steel
Ender 3
̶ ̶̶̶A̶̶̶n̶̶̶e̶̶̶t̶̶̶ ̶̶̶A̶̶̶8̶̶̶ ̶ ̶(̶п̶е̶р̶е̶д̶е̶л̶а̶н̶ ̶в̶ ̶Z̶A̶V̶)̶,̶ ̶ ̶̶̶Z̶̶̶A̶̶̶V̶̶̶ ̶̶̶M̶̶̶A̶̶̶X̶̶̶ ̶̶̶V̶̶̶3̶̶̶ ̶ ̶(̶п̶р̶о̶д̶а̶н̶)̶

Kaktus
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Kaktus » 18 апр 2021, 12:39

AHTOH писал(а):
18 апр 2021, 11:50
Механическим путём пластик поцарапается
если правильно понимаю, там пластик с низкой адгезией к полимеру использоватьсч должен. Все равно вану нормальную покупать по хорошему ;)

Kaktus
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Kaktus » 18 апр 2021, 12:40

AHTOH писал(а):
18 апр 2021, 11:50
надо пока принтер в комнату перетаскивать с лоджии.
однозначно

Аватара пользователя
AHTOH
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 21:45
Имя: Антон
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение AHTOH » 18 апр 2021, 14:25

Kaktus писал(а):
18 апр 2021, 12:39
если правильно понимаю, там пластик с низкой адгезией к полимеру использоватьсч должен. Все равно вану нормальную покупать по хорошему
Что получилось, то отчистил, да и поставил печататься.
Kaktus писал(а):
18 апр 2021, 12:40
однозначно
Сейчас в комнате печатает 8-)
̶2̶3̶2̶ ̶Т̶е̶х̶н̶о̶ ̶п̶р̶о̶д̶а̶н̶
Anycubic photon mono + Anycubic wash & cure 2.0
ULTI Steel
Ender 3
̶ ̶̶̶A̶̶̶n̶̶̶e̶̶̶t̶̶̶ ̶̶̶A̶̶̶8̶̶̶ ̶ ̶(̶п̶е̶р̶е̶д̶е̶л̶а̶н̶ ̶в̶ ̶Z̶A̶V̶)̶,̶ ̶ ̶̶̶Z̶̶̶A̶̶̶V̶̶̶ ̶̶̶M̶̶̶A̶̶̶X̶̶̶ ̶̶̶V̶̶̶3̶̶̶ ̶ ̶(̶п̶р̶о̶д̶а̶н̶)̶

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Feym » 20 апр 2021, 13:48

а что по современным технологиям? здесь в обсуждениях было про монохромную матрицу, мол нынешний топ.
что из фотополимерников можно выжать максимального по принципам:

1. качество печати мелочевки (которую уже плохо берет fdm)
2. малый габарит (чтоб принтер места много не занимал учитывая что пользоваться им нужно редко)
3. ценник (меньше-лучше, в частности из-за частоты использования)

вроде обсуждали бюджетный фотон с монохромной матрицей и от них же мойку для деталек

какой срок хранения у полимеров, если печатать редко, то хватит одной банки на несколько лет, например?
какова применимость в жилых помещения - токсичен ли полимер сам по себе и во время печати?
был ли у кого опыт практического сравнения механической обработки абс/хипса и схожего полимера? насколько помню раньше полимеры были очень хрупкие и плохо обрабатывались

Аватара пользователя
AHTOH
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 21:45
Имя: Антон
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение AHTOH » 20 апр 2021, 17:11

Feym писал(а):
20 апр 2021, 13:48
1. качество печати мелочевки (которую уже плохо берет fdm)
Печатает лучше фдм-а, достаточно глянуть тестовые модели (фото не блещет, но единственное что нашёл в телефоне). Сама деталька сантиметра четыре на четыре примерно.

Изображение
Feym писал(а):
20 апр 2021, 13:48
2. малый габарит (чтоб принтер места много не занимал учитывая что пользоваться им нужно редко)
Взял фотон моно, не скажу про другие, но он достаточно компактен. Практически в два раза меньше спринтера.
Feym писал(а):
20 апр 2021, 13:48
3. ценник (меньше-лучше, в частности из-за частоты использования)
Опять же, свой фотон брал за 17к. Теоретически можно на алике взять за 14 с лишним, но мне не повезло (в распродажу взял у трёх продавцов, ни один не прислали 😂). Заказал здесь и через полтора часа он стоял у меня.
Feym писал(а):
20 апр 2021, 13:48
вроде обсуждали бюджетный фотон с монохромной матрицей и от них же мойку для деталек
Как раз и взял фотон моно с мойкой 2.0. Так как это мой первый фотополимерник, особо сравнивать не с чем, но по качеству конечно в разы лучше фдм-а.
Feym писал(а):
20 апр 2021, 13:48
какой срок хранения у полимеров, если печатать редко, то хватит одной банки на несколько лет, например?
какова применимость в жилых помещения - токсичен ли полимер сам по себе и во время печати?
Может и можно найти более долгоиграющие, но смола эникубик, которую брал на пробу, вроде как год хранится. По запаху, тут от человека зависит. Кому то дико пахнет и мешает, а кто то в комнате печатает... Я сперва поставил на лоджию, но проворонил солнце и смола застыла прям в ванночке. Теперь принтер печатает в комнате и запах заметен только когда открываю принтер и снимаю модель.
̶2̶3̶2̶ ̶Т̶е̶х̶н̶о̶ ̶п̶р̶о̶д̶а̶н̶
Anycubic photon mono + Anycubic wash & cure 2.0
ULTI Steel
Ender 3
̶ ̶̶̶A̶̶̶n̶̶̶e̶̶̶t̶̶̶ ̶̶̶A̶̶̶8̶̶̶ ̶ ̶(̶п̶е̶р̶е̶д̶е̶л̶а̶н̶ ̶в̶ ̶Z̶A̶V̶)̶,̶ ̶ ̶̶̶Z̶̶̶A̶̶̶V̶̶̶ ̶̶̶M̶̶̶A̶̶̶X̶̶̶ ̶̶̶V̶̶̶3̶̶̶ ̶ ̶(̶п̶р̶о̶д̶а̶н̶)̶

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Feym » 20 апр 2021, 17:37

AHTOH писал(а):
20 апр 2021, 17:11
еперь принтер печатает в комнате и запах заметен только когда открываю принтер и снимаю модель.
погуглил немного, похоже если и брать sla принтер, то под него тоже вытяжку придумывать, а это уже снова не компактно :(
а какой у фотона габарит? влезет на стол 232го? :D

Kaktus
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Kaktus » 20 апр 2021, 19:56

Feym писал(а):
20 апр 2021, 13:48
а что по современным технологиям?
Матрица монохром желательна, но необязательна(тем более если печатать раз в месяц). Прожектор УФ параллед или матрица светодиодов (раструбы дают искажения размеров по области печати). Ось Z жесткая чтобы была. Фотон моно норм вроде, но ванну менять по хорошему (дурашливая мода на типа модуль с пленкой - такая себе новация). Без мойки вполне можно обойтись если не печатать 24/7. Засветить и лампой для ногтей за 1500рэ вполне можно. Если литр три года печатать, то есть смысл б/у купить - сейчас думаю на волне монохром-моды за смешные деньги продавать будут.
1. Качество печати зависит от матрицы и полимера. Примерно по XY пиксель 50-60 микрон + паразитка, по Z примерно 20 микрон (меньше смысла особого нет).
2. Габариты у дешманских примерно у всех одинаковые - мой Оранж30 200*200*380.
3. Ценник от многих факторов зависит.
Срок годности на банках 1 год, но по факту если нормально хранить ничего с ним не будет и за больший срок - эпоксидка по сути. Главное не замораживать.
Токсичность - на уровне ФДМ. Обычные с АБС сравнить можно, типа эко с ПЛА. Для глаз/кожи опасны. Отсутствие запаха не означает отсутствие токсичности.
В моем случае, как в том анекдоте: "Выпала соска у первого ребенка - помыла, прокипятила; у второго ребенка - просто помыла; у третьего - облизала и обратно в рот вставила)". Нацепил перчатки, повозился, и выкинул...
Feym писал(а):
20 апр 2021, 13:48
был ли у кого опыт практического сравнения механической обработки абс/хипса и схожего полимера?
Был. xABS от Хардлайт. Сверлить не стоит, шкурится хорошо. Пока не поломается - как АБС, как поломается - как эпоксидка. Но для фотополимерной печати какая-либо обработка кроме шкурки излишня как по мне. О свойствах некоторых в этом блоге почитать можно: https://3dtoday.ru/blogs/pl32
Важно понимать такой момент - свойства фотополимеров в значительной степени зависят от множества факторов: как печатались, как дозасвечивались, прожаривались или нет, и т.д.
Нужно оно или нет - каждому самому решать. У меня последние две недели трудится только фотополимерник, ФДМ без работы стоит :) Хотя до этого наоборот было.
Спойлер
изображение_viber_2021-04-19_05-54-59.jpg

Аватара пользователя
AHTOH
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 21:45
Имя: Антон
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение AHTOH » 20 апр 2021, 23:04

Вот ещё возник вопрос в процессе. Печатал основание модели, достаточно большой диск. В итоге достал, часть поддержек отошла и вместо плоскости получил линзу. Линза получилась из-за того что поддержки отошли или это поведение смолы при большом объёме?
̶2̶3̶2̶ ̶Т̶е̶х̶н̶о̶ ̶п̶р̶о̶д̶а̶н̶
Anycubic photon mono + Anycubic wash & cure 2.0
ULTI Steel
Ender 3
̶ ̶̶̶A̶̶̶n̶̶̶e̶̶̶t̶̶̶ ̶̶̶A̶̶̶8̶̶̶ ̶ ̶(̶п̶е̶р̶е̶д̶е̶л̶а̶н̶ ̶в̶ ̶Z̶A̶V̶)̶,̶ ̶ ̶̶̶Z̶̶̶A̶̶̶V̶̶̶ ̶̶̶M̶̶̶A̶̶̶X̶̶̶ ̶̶̶V̶̶̶3̶̶̶ ̶ ̶(̶п̶р̶о̶д̶а̶н̶)̶

Kaktus
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Kaktus » 20 апр 2021, 23:23

AHTOH, не совсем понял, о чем речь. Большой диск на поддержках печатался? Так это вариант присоски - или под углом печатать, или поддержек погуще...

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Feym » 20 апр 2021, 23:33

Kaktus писал(а):
20 апр 2021, 19:56
Если литр три года печатать, то есть смысл б/у купить - сейчас думаю на волне монохром-моды за смешные деньги продавать будут.
ну 17к за фотон моно нормальный ценник, это разумный минимум сейчас по технологичности?
Kaktus писал(а):
20 апр 2021, 19:56
Токсичность - на уровне ФДМ.
фдм воняет, работает с вытяжкой, под фотополимерник надо тоже делать, появилась мысль если sla маленький, то ставить его на стол спринтера и пользоваться одной и той же вытяжкой, но наверняка стол даже с подставками будет каждый раз убегать и придется регулировать при печати на спринтере, врятли тот же фотон весит меньше килограмма
с другой стороны можно делать полочку с ножками и ставить ее над столом, полочка ножками упирается в днище спринтера, а на полочку sla :?
AHTOH,
есть возможность замерить фотон моно свой? если есть еще возможность всзвесить в снаряженном виде, то еще лучше :D
Kaktus писал(а):
20 апр 2021, 19:56
Пока не поломается - как АБС, как поломается - как эпоксидка.
а вот тут не понял. это как? если деталька поломалась, то весь полимер разом меняет свои свойства? :shock:
Kaktus писал(а):
20 апр 2021, 19:56
Спойлер
с таким качеством конечно и шкурка то не особо нужна вроде

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Feym » 21 апр 2021, 00:57

Немного погуглив у фотона нагуглился конкурент - mars 2 pro. Принтер чуть подороже, мойка подешевле, знает кто что про него?

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Feym » 21 апр 2021, 03:11

Еще вопрос по смолам и мойке.
Все ли смолы надо мыть и досвечивать? Как по свойствам отличаются на практике моющиеся в спирте и моющиеся водой?
Водой мыть, конечно, проще, чем канистрой спирта. Я так понимаю спирт потом заливают обратно в емкость и повторно моют уже частично грязным?

Kaktus
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Kaktus » 21 апр 2021, 05:41

Feym писал(а):
20 апр 2021, 23:33
17к за фотон моно нормальный ценник
плюс пару рублей на ванну нормальную. Да нормально вроде. Эникубик по меньшей мере поддержку какую-никакую имеет.
Feym писал(а):
20 апр 2021, 23:33
а вот тут не понял. это как
это значит при поломке деталька раскалывается, а не гнется как АБС. Притом раскалывается с образованием острых краев и мелких кусочков. Но с другой стороны Флекс думаю иначе себя поведет. Фотополимеров сейчас великое множество...
Feym писал(а):
21 апр 2021, 00:57
знает кто что про него?
прожектор сомнительный как по мне, возможны искажения размеров по полю печати:
AuFb5IlJUxiBGIoLPszLO0jKTuk1wzX9jTsuXcrihBDhbZwF8r.jpg
AuFb5IlJUxiBGIoLPszLO0jKTuk1wzX9jTsuXcrihBDhbZwF8r.jpg (44.25 КБ) 1500 просмотров
Вообще, сейчас много бюджетных принтеров имеющих с одной стороны модный монохром, а с другой сомнительный раструб, лично я не взял бы себе такой.
Мыть и дозасвечивать надо все смолы.
Водосмываемые не пробовал, точно не скажу.
Литрами спирт только в Wash&cure лить надо, у меня две банки на 600мл, в каждой примерно по 100мл спирта. Как только "грязный" становится прям совсем грязным, сливаю после отстаивания чистые верха, а осадок выливаю в горшок. Чистый как подзагрязнится, таким же образом переезжает в грязную банку. А вот как в видосах рекламных, вместе со столиком в жбан с парой литров спирта - расточительно на мой взгляд. Но, возможно удобнее.

Kaktus
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Фотополимерная печать (обмен опытом, вопросы)

Непрочитанное сообщение Kaktus » 21 апр 2021, 06:34

Feym, по свойствам типа АБС. Печатал недавно себе пневмофитинг из него - была мысль уйти от колхоза с подкладыванием наждачки. Две недели отработал нормально, но идея не вполне оправдала себя (кстати, сейчас на макросъемке понял, что стоило слой поменьше сделать)). Кто пользовался такими фитингами, думаю поймет, какие там нагрузки.
Спойлер
IMG_20210421_062814.jpg
S20210421_0001.jpg
S20210421_0001.jpg (237.55 КБ) 1498 просмотров

Ответить

Вернуться в «3D принтеры и 3D печать»

Яндекс.Метрика