HyperCube Evolution [StanislavI]

[StanislavI]

Закусывание подшипников не имеет отношения к вобблингу.

Не совсем понял о чем речь, ослаблять крепление можно только по XY, да это по идее устранит влияние воблинга (но опять же силы трения из-за давления стола все равно дернут платформу), а вот малейшее ослабление вдоль оси Z и закусывание подшипников будет отпечатываться на детали.

[Igor]

F13, судя только по фото, отличный результат. Приятно наблюдать за исследованиями.

[Alex Post]

Чем больше говна на платфоре - тем больше адгезия !

До определенного предела, потом начинает уже "..овно" отваливаться от платформы, хотя пластмасс за него и держится

По видео: на первом слое не надо гнаться за скоростью, на низкой скорости пластик лучше прилипает. Это если реальное что-то печатать, а не тесткубик. И кубику юбка не нужна, если углы без юбки отклеиваются - значит адгезия все таки ..овно несмотря на слой ..овна на платформе И почему дальше именно 8ммс?

По ускорениям: у меня дрыгостольная пруша на 1500 печатает. Спринтер 3000 норма. Так, для информации.

[StanislavI]

И почему дальше именно 8ммс?

три слоя с юбкой чтобы база кубика была, 100мм/с чтобы быстро так как полные три слоя, а дальше чтобы как можно более точно - 8мм.

С ускорениями буду играться, когда соберу модули драйверов на базе ТМС2660, тогда буду проводить эксперименты на предмет пропуска шагов при больших ускорениях, зависимость от тока драйвера, и даже зависимость от точности ШД (обычные и 0.9), предстоит довольно обьемная работа и мне самому интересно какой будет результат и собрать воедино информацию, а то знаете-ли мифов много развелось).

Интересно увидеть на результат печати при 3000 мм/с. Кстати в Клиппере по-умолчанию стоят ускорения по 5000... но я даже не пробовал, надо ради прикола напечатать кубик.

Еще размышлял на тему повышения мощности ШД, получается что особо смысла то и нет. Чем мощней ШД тем сильней рывок может развить, т.е. мощность в основном важна для разгона/торможения. Если рывок будет очень сильный, то какой бы ни был ремень он растянется тем сильней чем сильней рывок - в итоге увидим волны на углах. Чтобы не было волн надо либо скорость печати снижать (время действия рывка) либо ускорения занижать (сила рывка, но зачем тогда мощный мотор?) либо ремень натягивать. Но слишком натянутый ремень быстро выводит из строя подшипники и хорошо если это в шпуле и можно заметить, а если на валу ШД ? В шпуле у меня уже подшипники на прусе ломались. Так что как-то так. При мощном ШД тогда уже надо два ремня на одну ось использовать.

Ускорения конечно и 5000 можно поставить и больше, только скорость низкую придется держать, чтобы волн не было заметно. А если ускорения 5000 и скорость под сотню, то углы смажет да еще и размажет так что видно будет на пару сантиметров )

[StanislavI]

F13, судя только по фото, отличный результат.

Это все фотошоп.... Данный кубик был распечатан в конфигурации, когда стол закреплен с одного конца на два вала и одну трапецию с шагом 1 мм на оборот. Качество получилось примерно или чуть хуже чем когда стол был закреплен с одного конца на две мебельные направляющие и трапецию с шагом 8мм а с другого конца для распределения веса только одна трапеция. Т.е. можно сделать криво, на мебельных направляющих с "неточными" трапециями и получить хороший результат. А можно трах...ся делать "по уму" убить уйму времени, заюзать высокоточную трапецию и получить тот же результат

Сейчас поставил вторую трапецию с шагом 1мм...результаты тестов будут позже.

[StanislavI]

Немного из экспериментов.

Попробовал заменить винт с шагом 1м на винт с шагом 8 мм, точность по идее должна упасть в 8 раз.
Результат смотрите на фото. Если крутить в руках, то все-таки кубик отпечатанный с винтом с шагом 1мм (F13) немножечко ровнее, а вот если смотреть конкректно на это фото, то кажется что ровнее там где 8мм (F14). Одним словом, разницы особой нет.

Когда возвращал винт 1мм обратно, заменил так же драйвера назад на DRV8825, плюс добавил такой же винт с другого конца платформы чтобы сбалансировать нагрузку. Но произошло чп - винт с другого конца платформы пережал, его застопорило, а первый винт работал и со всей силы тащил платформу в итоге ее перекосил. После снятия второго винта и попытке напечатать кубик ожидал получить обратно F13, а получил сильный воблинг. Надо снимать платформу и фиксить.

[Alex Post]

А второй винт как синхронизировался с первым? Просто второй мотор?

[StanislavI]

А второй винт как синхронизировался с первым? Просто второй мотор?

Включен последовательно с первым

[Igor]

Немного из экспериментов.

Попробовал заменить винт с шагом 1м на винт с шагом 8 мм, точность по идее должна упасть в 8 раз.
Результат смотрите на фото. Если крутить в руках, то все-таки кубик отпечатанный с винтом с шагом 1мм (F13) немножечко ровнее, а вот если смотреть конкректно на это фото, то кажется что ровнее там где 8мм (F14). Одним словом, разницы особой нет.

Когда возвращал винт 1мм обратно, заменил так же драйвера назад на DRV8825, плюс добавил такой же винт с другого конца платформы чтобы сбалансировать нагрузку. Но произошло чп - винт с другого конца платформы пережал, его застопорило, а первый винт работал и со всей силы тащил платформу в итоге ее перекосил. После снятия второго винта и попытке напечатать кубик ожидал получить обратно F13, а получил сильный воблинг. Надо снимать платформу и фиксить.

Точность не упадет в 8 раз, так как шаговый мотор работает "шагами" а не оборотами. Не сложно подсчитать какое перемещение на шаг будет при полном обороте двигателя с винтом 1мм на оборот и 8мм на оборот. Это 0,005555555......при 1мм на оборот и 0,0444444444....на 8мм на оборот,так что по сути винт 8мм на оборот может оказаться более пригодным. Двигатель определяет действия шагами а не оборотами....о микрошагах тоже забывать не стоит.

[StanislavI]

так что по сути винт 8мм на оборот может оказаться более пригодным

Вот этот момент я не понял, почему он может быть более пригодным ?

[Igor]

Вот этот момент я не понял, почему он может быть более пригодным ?

Ну, может неправильно выразился - достаточно и 8мм. Для того чтобы переместить стол на 0,2мм, шаговому мотору необходимо сделать 2 с четвертью шага (можно для точности подобрать микрошаги), и к 1мм винту нужно сделать 18 с небольшим шагов. Так вот шаговому мотору абсолютно все равно сколько делать шагов, или 18 или 2, или это будет 3,6 градуса в повороте вала двигателя или 32. Повороты исчисляются шагами.

[StanislavI]

абсолютно все равно сколько делать шагов, или 18 или 2

Ну да, плюс на 2 шага надо меньше времени

[Alex Post]

По оси Z это совершенно не важно. Скорость актуальна только для парковки, и то, даже с 1мм шагом стол бегает вполне нормально, по сравнению с его нагревом - считай мгновенно. Вообще то Т8 как раз и ставят, чтобы уменьшить эффект вобблинга, т.к. оборот винта "размазывается" на 8мм и волны не так заметны. Еще хорошо помогает "плавающая" посадка гайки, когда по ХУ у нее есть некоторая степень свободы, а по Z - нету. Об этом как раз Алексей и хотел сказать:

Я бы попробовал под гайку трапеции положить резиновую прокладку,

А так, нужно добиваться, чтоб стол под собственным весом страгивался и уверенно ехал вниз без малейших затыков. Обычно сразу после сборки это не так, квадратные шарики в подшипниках не хотят сами катиться Потом, как прикатаются - качество приходит.

[Igor]

Ну да, плюс на 2 шага надо меньше времени

Ну, время условно не важно, важно, предполагаю, правильно расчитать точный или условно точный шаг. Это можно попробовать сделать перемычками микрошага. Так к примеру, если учесть что 8мм винт на слой 0.2мм делает (шаг равен 0.044444) 4,5 шага, то получается, что или слой нужно выбрать другой, или перемычками подобрать. Я этого не пробовал, но по логике, должно быть именно так.

[Alex Post]

8/200= 0.04мм Откуда четверка в периоде взялась? Доступны целошаговые величины 0.2, 0.16, 0.12 и 0.08 мельче не печатал, 0.24 пробовал - не понравилось Это если страховаться и микрошаг не учитывать.