Страница 2 из 3

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 11 ноя 2018, 20:19
Ufamak
то ли спрашивал уже, то ли забываю постоянно... :D :D зачем делать экструдер редукторный? какие плюсы/нюансы мне неизвестные у него есть по сравнению с обычным вариантом когда шестерня подачи на валу двигателя?

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 11 ноя 2018, 20:34
Чиффа
Lenivo, Классный принтер! Еще один довод в пользу мысли, что и за 10к можно сделать принтер не уступающий оборудованию за 250к. Но тут это никому объяснять не надо))
П.С. про изоленту не тебе было, я комментил коммент к твоему посту)

Alex Post, не могу пройти мимо, надо разобраться :) :
Alex Post писал(а):
09 ноя 2018, 20:16
Что такое джерк? Это стартовый рывок шаговика фактически, т.е. скорость, с которой он стартует фактически с нуля.
Не знаю как в других прошивках, но в моей старенькой MK4DUE написано следующее:
«"Jerk" specifies the minimum speed change that requires acceleration. When changing speed and direction, if the difference is less than the value set here, it may happen instantaneously.
Спойлер мой вольный перевод
Параметр Рывок определяет минимальное изменение скорости, при котором сработает ускорение. Если при смене скорости и направления разность скоростей меньше значения Рывка, то скорость меняется мгновенно без учета ускорения
Лично я склонен верить человеку, оставившему комментарий в коде прошивки. Ибо скорее всего он и писал код этого параметра. Хочу не сколько переубедить, сколько разобраться в вопросе, правда важнее глупых споров)) так что если есть доводы в пользу твоих слов, прошу предоставить!)

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 12 ноя 2018, 00:28
Alex Post
Так я собственно это же и написал, только другими словами: джерк - это та скорость, с которой голова стартует "мгновенно" и дальше уже ускоряется. Ну т.е. если голова двигалась 5 а поступила команда 25 и джерк 10, то голова скачком, практически мгновенно, ускорится до 15 (5+джерк) а дальше будет разгоняться согласно прописанному ускорению. Никакого противоречия :) Джерк экономит время, позволяет рисовать более острые углы, но создаёт ударную нагрузку на механику. Обычно я встречал цифры порядка 5-20, в Марлине стандартно 10. Почему я и удивился цифре 30, да ещё и на слабых моторах.
Или ты как то по другому понимаешь эти комменты и фразы? Я тоже долго не мог врубиться, что ж это за джерк такой, пока не принял для себя вот это объяснение. Не претендую на 100% истину, но считаю, что на 2/3 как минимум я прав ;)

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 12 ноя 2018, 05:21
Lenivo
Ufamak писал(а):
11 ноя 2018, 20:19
то ли спрашивал уже, то ли забываю постоянно... зачем делать экструдер редукторный? какие плюсы/нюансы мне неизвестные у него есть по сравнению с обычным вариантом когда шестерня подачи на валу двигателя?
Позволяет использовать менее мощный двигатель, так скорость вращения зубчатой шестерни , в рабочем режиме довольно медленная. Плюс более точная дозировка пластика. Это имеет большой смысл на ДИРЕКТ экструдерах, а на БОУДЕН системах чисто дело вкуса.
Конкретно, в данном случае - проблема в другом - двигатель имеет короткий вал. И длины вала не хватает для применения в прямо приводных экструдерах, а на применение в редукторном экструдере длины вала хватило вполне.

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 12 ноя 2018, 08:15
Чиффа
Alex Post, я воспринимаю так: допустим голова стоит на месте. Стартуем со скоростью 50. Сравниваем 50 и джерк: если джерк больше, то скорость 50 достигается мгновенно, если джерк меньше, то голова начинает двигаться с ускорением без начального рывка вообще.
Хз, как-то так.
Твой вариант я понимаю и оно звучит весьма логично: если мы на малых скоростях дергаем голову, то мы аналогично можем поступать и на части большой скорости, а дальше подключать механизм ускорения. (В этом случае встает вопрос физики процесса, ну да ладно, не об этом сейчас)

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 12 ноя 2018, 17:12
Lenivo
Пришёл силиконовый коврик на 220 вольт. Поставил. Утеплил. Справа на фото черный прямоугольник - неоновая лампа , которая показывает наличие напряжения 220 вольт на проводах силиконого нагревателя.

031 H-BOT на квадратном профиле 8 11 2018.JPG
Фото экрана при прогреве стола.
030 H-BOT на квадратном профиле 8 11 2018.JPG
Сделал подсветку зоны печати
033 H-BOT на квадратном профиле 8 11 2018.JPG
032 H-BOT на квадратном профиле 8 11 2018.JPG

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 13 ноя 2018, 13:21
Lenivo
Пересобрал Хот-енд на ВУЛКАНО, высоких конусных соплах и новых фитингах. Меньше месяца прошло после сборки предыдущего Хот-енда на обычном фитинге - тефлоновую трубку выдавило из Хот-енда на 7 мм. специально метку маркером поставил, чтобы отследить.
Радиатор старого образца, он в полтора раза больше тех , которые сейчас продаются. Просверлил отверстие и нарезал резьбу для стопорного винта - чтоб сильнее зафиксировать термо барьер в радиаторе.
034 H-BOT на квадратном профиле 8 11 2018.JPG

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 14 ноя 2018, 11:06
Alex Post
Чиффа писал(а):
12 ноя 2018, 08:15
если джерк меньше, то голова начинает двигаться с ускорением без начального рывка вообще.
На робофоруме читал как то, что с малым джерком принтер на пластиковых втулках вместо линейных подшипников вообще не едет: стоит и гудит моторами, т.к. без стартового рывка втулки "прилипают" к валу и плавное ускорение не может их сдвинуть.

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 14 ноя 2018, 11:11
Alex Post
Lenivo, а из каких соображений ты так сильно раздвинул "крест" на ремнях? можно было бы компактнее сделать, балка ближе бы к задней стенке подходила, стол соответственно вглубь ушел бы и консоль стала меньше. Да и вообще: если моторы сзади поставить, а перекрестить ремни спереди - то балку вообще вплотную к винту можно подогнать. Не думал об этом?

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 14 ноя 2018, 14:05
Lenivo
Alex Post писал(а):
14 ноя 2018, 11:11
Lenivo, а из каких соображений ты так сильно раздвинул "крест" на ремнях? можно было бы компактнее сделать, балка ближе бы к задней стенке подходила, стол соответственно вглубь ушел бы и консоль стала меньше. Да и вообще: если моторы сзади поставить, а перекрестить ремни спереди - то балку вообще вплотную к винту можно подогнать. Не думал об этом?
Моторы изначально сзади стояли на Н-боте. При переходе на ХУ-коре мне удобней стало пересобрать наоборот. Крест ремней такой получился потому как использованы отверстия двойного назначения - винты крепления осей для вторых роликов. По габаритам - такое расположение ремней не влияет на ход балки Х - она едет до упора +5 мм программный запас. А при движках спереди как раз остаётся место под вентилятор обдува радиатора хот -енда - но не доезжает в крайнем положении 1 мм до свето диодов, это если до упора. Ну и программно запас ещё 5 мм добавлен. Углы с роликами такие получились такие потому, что их перерисовывал из углов с держателем двигателя - и размер у них одинаковый с углом держателя двигателя. Перекрест ремней сзади ни чему не мешает, а спереди не давал выбрать ход по У, а он и так маленький 120 мм. Вот поэтому так и собрал.
Ничего под ХУ коре я не перепечатывал из крпных пластиковых деталей - все смонтировано на тех же самых деталях, что и Н-бот. Единственно, у верхнего крепления по Z- ножовкой отпилил крепления подшипника и перепечатал с расположением подшипника над ремнями.
По Н-боту собранному фото не сделал, вот только на таком этапе есть, движки сзади - обрате внимание на винты закрепления осей:
003 H-BOT на квадратном профиле 24 10 2018.JPG
А вот уже ХУ-коре
012 H-BOT на квадратном профиле 8 11 2018.JPG
Вот балка в крайнем положении стоит и до ремней ещё далеко и они ни чему не мешают. И от оси Z там расстояние миллиметров 7. А по высоте ремни расходятся между собой на 5 мм - за счет разной высоты роликов на разных сторонах принтера.
032 H-BOT на квадратном профиле 8 11 2018.JPG
024 H-BOT на квадратном профиле 8 11 2018.JPG

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 14 ноя 2018, 19:02
AlexDadNNov
Внутренние ремни слева не параллельны, так задумано?

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 14 ноя 2018, 19:08
Lenivo
AlexDadNNov писал(а):
14 ноя 2018, 19:02
Внутренние ремни слева не параллельны, так задумано?
Нет, так получилось.

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 14 ноя 2018, 19:12
AlexDadNNov
Lenivo писал(а):
14 ноя 2018, 19:08
Нет, так получилось.
Кубики квадратные? А круги круглые? :)

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 14 ноя 2018, 20:05
Lenivo
AlexDadNNov писал(а):
14 ноя 2018, 19:12
Кубики квадратные? А круги круглые?
Все работает правильно, с геометрией всё отличною. Геометрия не ремнями задается. Ремни могут вызывать заклинивание, но "клина" нет.

Re: XY-core на раме из квадратного алюминиевого профиля 15*15 мм

Добавлено: 14 ноя 2018, 20:16
AlexDadNNov
Lenivo писал(а):
14 ноя 2018, 20:05
с геометрией всё отличною.
А как же правило: катет прямоугольного треугольника всегда меньше гипотенузы? Наверно просто искажения меньше точности измерительного инструмента или погрешности ФДМ печати.