Путь в 3D печать своими руками

kurojneko писал(а): ↑

14 май 2019, 09:26

Я сюда пришел за советом, но вижу что глубже чем собрать готовый китайский сет никто не заморачивался. А если и заморачивался не спешат делится советами.

Большая часть отвечающих вам в первую очередь собрали принтер своими руками и уже после этого, купили НЕ китайский готовый корпус просто поняв, что купить корпус проще, дешевле, качественней и быстрее, чем пытаться его сделать самому на коленке. У людей просто есть голова и как минимум базовые школьные знания, которые позволяют оценить хотя бы даже прямые затраты на разработку и изготовление очередного велосипеда. И этим своим опытом люди и делятся с вами.
И сюда вы пришли явно не за советом, все что вы спрашивали гуглится прямым копипастом ваших вопросов.
Так что это вопрос - зачем вы здесь?

kurojneko писал(а): ↑

14 май 2019, 09:26

Видимо я ошибся форумом.

Не форумом ошибся, а подходом к делу. Это выглядит со стороны примерно как строить у себя во дворе автомобиль, видев его со стороны, да проехавшись пару раз как пассажир. Со стороны все просто: кузов, мотор, соединённый с колесами, руль, соединенный с теми же колесами и поехали! А тормоза - тормоза для трусов!
В любом деле есть типовые оптимальные решения, о которых при таком подходе ты или не имеешь понятия или отвергаешь сходу по каким то своим соображениям. А те вопросы, что ты задаешь - звучат типа "как приладить лучше руль к колесам - цепью или ремнем" - т.е. правильного ответа на них просто нет Вот все и молчат, чего себя дураками то выставлять

И да, у меня из трёх принтеров ни одного "китайского сета", но все три на 80% из китайских запчастей. И у многих здесь так же.

Видимо дураком только я себя не боюсь выставлять. Я здесь, ровно за советом ) Правда совет - не заморачивайся и возьми готовый я предвидел еще до прихода сюда, собирать шишки это ровно то, что я собрался делать. Тут товарищ говорил про мир 3д печати, но это не мир, это крохотный кусочек целой вселенной чпу станков. И конечная цель это как раз чпу станки, если не собрать шишки на 3д принтере - на более сложных вещах можно раскроить себе череп )
Разница моего подхода с китайским сетом - только в электронике, механика давно придумана, детали закуплены готовые (не, я не собираюсь мотать шаговики, пока))
Типовые оптимальные решения это прекрасно, до тех пор пока они покрывают все твои нужды. Это как учебные курсы от майкрософт, никаких объяснений, только инструкция, и соответственно никакого понимания как это ваабще работает. И потом, любое отступление от инструкции - и ты в болоте.
Не пугайте меня шишками ) у меня работа такая, собирать шишки.

kurojneko писал(а): ↑

14 май 2019, 14:14

но это не мир, это крохотный кусочек целой вселенной чпу станков.

Вопрос в том, что это очень обособленный кусочек, где ЧПУ работает "наоборот": если в "нормальный" ЧПУ ты засовываешь заготовку и станок отрезает от нее лишнее, то здесь все наоборот - у тебя пустой стол и катушка пластика, из которого станок делает что-то полезное. Соотвественно и подходы к конструированию станков из этой крохотной вселенной заметно отличаются. Поэтому напрямую опыт переносить не получится. Что-то - да, можно использовать, но по большей части - нет.

Да, подходы разные, но суть примерно одна. Нужно инструмент позиционировать по определенным путям. Я понимаю что разница в обратной связи, ну и иногда в точности. Есть ли еще какая то разница? Для меня разница в софте несущественна, это то что всегда можно исправить, на то он и софт. Вопрос в механике.
Что то мешает вместо хотэнда повесить двигатель с фрезой и колупать потихоньку не жесткие материалы? Например резать дорожки на платах (лут конечно хорош, но когда есть полсотни дорожек в 0.4мм появляются проблемы) Хватит ли жесткости алюминиевых профилей и крутящего момента нема17 чтобы эту самую фрезу не унесло куда нибудь?

kurojneko писал(а): ↑

15 май 2019, 08:30

Что то мешает вместо хотэнда повесить двигатель с фрезой и колупать потихоньку не жесткие материалы? Например резать дорожки на платах (лут конечно хорош, но когда есть полсотни дорожек в 0.4мм появляются проблемы) Хватит ли жесткости алюминиевых профилей и крутящего момента нема17 чтобы эту самую фрезу не унесло куда нибудь?

Возьми да сделай, получишь граблями по голове.
Я делал из фрезера 3D принтер - сделал за два часа и ещё день ушёл на программное обеспечение. Результаты отвратительные - то, что принтер печатает за 6 минут, фрезер напечатал за 1,5 часа....... Да напечатал, да с хорошим качеством......но за полтора часа...... и рабочая зона у большого фрезера очень маленькая. А если сравнить стоимость фрезера с рабочей зоной 200х200х200 мм и 3D принтер разница будет на бытовом формате в 5 раз фрезер дороже принтера, а на профессиональном уровне в 20-1000 раз. А если стоимость пересчитать в нормочасы изготовления детали, а нормочас перевести в амортизацию оборудования+ стоимость оплаты труда + стоимость аренды помещения, то соотношения себстоимости одной и той же детали будет отличаться в 100-1000 раз.
Поэтому любой проект начинается с минимального технико экономического обоснования, прикидки бюджета и определения конечной себестоимости продукта и прикидки нужности готового продукта по планируемой цене. Иначе бы все дома были бы покрыт крышами из золота, а в квартирах стояли бы унитазы из платины. Крыша из золота - красиво и долговечно - раньше у церквей купола золотые были (сейчас из оксида титана). А золотая и платиновая сантехника пользуется спросом у арабских принцев и у супербогатых личностей. Но большинстве своем крыши покрывают другими материалами, а сантехника из керамики пользуется большим спросом.

Клаус ты Откуда? Вроде говоришь по русски, но ментальность у тебя слишком далека от ментальности людей на этом форуме. А тут бывают русскоязычные люди из разных стран........ из очень разных....

Универсальные инструменты всегда где то хуже чем специализированные. Посчитать можно, но тут вопрос не цен.
Почему фрезер оказался настолько хуже? жесткость - не мешает. Двигатели медленнее? или проблема в софте, который по старой привычке двигал инструментом с заданной скоростью? Что мешает фрезеру работать с такой же скоростью как принтер?
Грабли вы мне уже показали, так что если получу то другими )

kurojneko писал(а): ↑

15 май 2019, 08:51

Что мешает фрезеру работать с такой же скоростью как принтер?
Грабли вы мне уже показали, так что если получу то другими )

Обычному фрезеру мешает инерция - масса подвижных частей большая, плюс для фрезера требуется жесткость конструкции в 100-1000 раз большая, чем 3D принтеру. Есть высокоскоростные обрабатывающие центры - но стоимость у них как у самолёта. Большая масса - более мощные двигатели, более мощная конструкция, более мощные и более нагруженные механические детали - более мощные двигатели - более мощные драйвера, более мощные источники питания, требуется совершенная система охлаждения - это всё габариты и деньги. Деньги за единичный прирост мощности растут по экспоненте. А итог........ это не надо никому, когда есть более качественное и более дешёвое СЕРИЙНОЕ проверенное сотнями раз решение.

kurojneko писал(а): ↑

15 май 2019, 08:30

Что то мешает вместо хотэнда повесить двигатель с фрезой

Ничего не мешает. Только жёсткости у такой фрезы не будет, принтера настолько жёсткими не строят. Соответственно подачу инструмента надо будет делать очень медленную и снимать очень понемногу. Соответственно время обработки вырастет многократно. И то, что нормальный фрезер вырежет за час - придется фрезеровать сутки, а то и больше. То же и в другую сторону справедливо, как Lenivo рассказал: прицепив хотэнд на фрезер, получим очень медленный принтер. Потому что он заточен под жёсткую неторопливую работу, без оглядки на массу узлов. Если фрезер очень хорош - с мощными движками, с хорошими приводами и софт умеет учитывать люфты (которые неизбежны в таких монстрах), то может быть он и сравняется со среднестатистическим принтером из Китая. Как в плане скорости так и в плане качества. Но по цене это будет разница в несколько порядков.