Печатаем на СПринтере

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10801
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1012 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 ноя 2024, 00:47

Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 00:21
за счет чего производительность увеличивается, не понимаю что-то?
Производительность и обычного E3D достаточна для скоростей до 150-170 мм/сек. (если хотенд исправен и правильно собран).
На вулкане и другие его современных клонах (типа такого https://aliexpress.ru/item/100500748020 ... 0924955131 ) производительность увеличивается за счёт длины канала для прогрева пластика, т.е. длины сопла. Ну ещё есть некоторые "рацухи" типа мощных кольцевых нагревателей вокруг сопла, вставок CHT внутрь канала сопла и пр.., но они дают всего на 10-15-20% бОльшую производительность, чем у "посконного" вулкана.
Видео по теме https://youtu.be/rywLgUy9-8c , https://youtu.be/BiY8nC-Sdqc и https://youtu.be/ZMRE5Hb7uyA

borskiy
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 02 дек 2021, 22:20
Имя: Олег
Откуда: Бор, Нижегородская губерния
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение borskiy » 11 ноя 2024, 07:59

Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 00:21
сам кубик на вид такой же
Нет, он побольше размером и развёрнут на 90° так, что зона нагрева в 3-4 раза длиннее, поэтому пластик успевает расплавиться при высокой скорости экструзии.
Последний раз редактировалось borskiy 11 ноя 2024, 08:15, всего редактировалось 1 раз.

borskiy
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 02 дек 2021, 22:20
Имя: Олег
Откуда: Бор, Нижегородская губерния
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение borskiy » 11 ноя 2024, 08:03

3D-SPrinter писал(а):
11 ноя 2024, 00:47
обычного E3D достаточна для скоростей до 150-170 мм/сек.
Тут надо уточнить, что главное - скорость движения не головы, а филамента. При использовании сопла 0.2мм допустима вчетверо большая скорость движения головы, чем с соплом 0.4. Если, конечно, сопло и пластик качественные, иначе на больших скоростях в узком сопле очень быстро образуется тромб. Ну и от вида материала тоже зависит - вязкими пластиками на высоких скоростях печатать нереально.
ЗЫ Ну и напоследок... Высокие скорости: а) снижают качество печати, б) логарифмически (если не экспоненциально) усиливают шум, в) увеличивают износ механики от втулок/подшипников до ремней и направляющих. "Поспешишь - людей насмешишь".
ЗЗЫ Я тоже когда-то экспериментировал с высокими скоростями на вулкане и даже добивался очень неплохих результатов, но в конце концов вернулся к старому доброму Е3Д и оптимальным скоростям в 90-120мм/с.
ЗЗЗЫ А если уж невтерпёж ждать, когда напечатается большая и сложная модель, то советую рассмотреть покупку (сборку) фотополимерника.

Rubin
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 22:45
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Rubin » 11 ноя 2024, 11:08

borskiy писал(а):
11 ноя 2024, 08:03
если уж невтерпёж ждать, когда напечатается большая и сложная модель, то советую рассмотреть покупку (сборку) фотополимерника.
Печатаю PETG, иной раз время печати переваливает за 10 часов... и слушать целый день + еще во сне это "техно" совсем нет желания))

У Вулкана как пишут есть проблемы с ректрактом из-за большого объема жидкого пластика, он сильнее сопливит... Может быть для начала поменяю горло на E3D на титан - без трубки до сопла уже увеличится объем пластика + носок на кубик может улучшить ситуацию.

Сейчас я могу печатать на скорости 80+ - но только периметры, а вот заполнение несли не 100% - то рвется в клочья и следующий слой не ложится. Если выкрутить поток на 130 - 150% то становится лучше, но появляется перекструзия на крышках. Если я правильно понимаю, то на хорошо настроенном принтере поток вообще не меняется и всегда 100% на любой скорости, слайдер сам должен подстраивать скорость продвижения прутка

borskiy
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 02 дек 2021, 22:20
Имя: Олег
Откуда: Бор, Нижегородская губерния
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение borskiy » 11 ноя 2024, 11:37

Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 11:08
Печатаю PETG
Для него высокие скорости вообще противопоказаны.

borskiy
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 02 дек 2021, 22:20
Имя: Олег
Откуда: Бор, Нижегородская губерния
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение borskiy » 11 ноя 2024, 11:40

Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 11:08
иной раз время печати переваливает за 10 часов
"Детское" время. У меня иногда больше недели молотит.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10801
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1012 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 ноя 2024, 14:46

borskiy писал(а):
11 ноя 2024, 08:03
Я тоже когда-то экспериментировал с высокими скоростями на вулкане и даже добивался очень неплохих результатов, но в конце концов вернулся к старому доброму Е3Д и оптимальным скоростям в 90-120мм/с.
Аналогично. Но прошли те времена, когда все так же трезво мыслили. Сейчас всем подавай скорость 600, как в рекламе на китайские погремушки. Ну вот я и говорю, как можно поднять скорость до реальных 200-250. Хотя, сам я такую дрыготню не практикую и не приветствую. Лет 10 назад уже наигрался. :) https://youtu.be/TmFVxl2GAhY
Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 11:08
а вот заполнение несли не 100% - то рвется в клочья и следующий слой не ложится.
Так это нормально для ПЭТГ, если не указывать отдельно поток для заполнения, периметров и крышек в слайсере. Тут либо тратите полчаса на настройки в слайсере, либо слайсите за секунду, но печатаете без оптимизации со скоростью 60-80 для ПЭТГ. Для натурального АБС можно и до соточки разогнаться.
Максимальная оптимизация в слайсере необходима "фермерам", для которых время - деньги, и надо напечатать десятки, а то и сотни одинаковых деталей. А убиваться так для печати одной модельки для домашних нужд вряд ли целесообразно. Проще подождать, пока оно там со скоростью 60-80-100 напечатается. При этом качество печати и прочность детали будет всяко лучше, чем на китайской "пушке-гонке" со скоростями 200-250.
Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 11:08
слайдер сам должен подстраивать скорость продвижения прутка
К сожалению, ничего он не должен, пока ему прямо не укажешь. Укажешь ему везде одинаковый поток, он так и будет слайсить. А чтобы фигачить заполнение из ПЭТГ на 150-200, надо сначала откалибровать ЛА, шейперы и пр., потом поэкспериментировать на конкретном пластике, и только потом указать в слайсере оптимальные значения всех параметров. Нужно всё это для домашней печати? Решайте сами..
Ну и ещё можно просто тщательно высушить ПЭТГ перед печатью, он может стать неожиданно лучше во всех отношениях. Те же "фермеры" на высоких скоростях часто печатают ПЭТГом прямо из сушилки, т.е. пластик одновременно сушится при 70-80 градусах и поступает в принтер горячим. Эти лишние 50 градусов, относительно пластика комнатной температуры, тоже добавляют производительности хотенду. Если корпус принтера закрытый (типа с термокамерой), то полезно повесить катушку внутрь, как в PRO-2 viewtopic.php?f=25&t=1511 . Так пластик тоже немного сушится и подогревается.

Rubin
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 22:45
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Rubin » 11 ноя 2024, 17:35

3D-SPrinter писал(а):
11 ноя 2024, 14:46
К сожалению, ничего он не должен
Я имею ввиду что 100% потока это сколько-то мм прутка в сек. Логично, что если установлена скорость печати 30мм\сек то это одни 100% потока, а если 100мм\сек то другие. Т.е. скорость подачи (количество) пластика должна расти в зависимости от скорости премещения печатающей головы, что как бы логично, и этах рассчетов и ждешь о слайсера)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10801
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1012 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 ноя 2024, 18:59

Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 17:35
Т.е. скорость подачи (количество) пластика должна расти в зависимости от скорости премещения печатающей головы
Ну это-то да, так он и слайсит автоматически. И этого в общем-то достаточно для обеспечения хорошего качества печати на 90%. Все остальные "танцы с бубном" нужны для обеспечения оставшихся 10%. Или для значительного повышения скорости при печати больших заказов. При умелом подходе можно увеличить скорость раза в два, что очень важно для "фермеров".

kostyanpost
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 ноя 2023, 19:32
Имя: Константин
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение kostyanpost » 11 ноя 2024, 20:03

borskiy писал(а):
11 ноя 2024, 11:37
Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 11:08
Печатаю PETG
Для него высокие скорости вообще противопоказаны.
300-400 мм/с при расходе около 20мм3 легко, на хорошем принтере))) без косяков,ряби и эхо. Правда без всяких говнопластиков типа некрасовского полимера и т.п.

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение evgenVST » 11 ноя 2024, 20:38

kostyanpost писал(а):
11 ноя 2024, 20:03
borskiy писал(а):
11 ноя 2024, 11:37
Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 11:08
Печатаю PETG
Для него высокие скорости вообще противопоказаны.
300-400 мм/с при расходе около 20мм3 легко, на хорошем принтере))) без косяков,ряби и эхо. Правда без всяких говнопластиков типа некрасовского полимера и т.п.
А стоимость этого хорошего принтера и неговнопластика какая ?

Rubin
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 22:45
Имя: Анатолий
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Rubin » 11 ноя 2024, 20:49

kostyanpost писал(а):
11 ноя 2024, 20:03
Правда без всяких говнопластиков типа некрасовского полимера и т.п.
Использую FDPlast по рейтингам занимает первое место и цена хорошая.
Что определяет хороший принтер в таком случае?

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение evgenVST » 11 ноя 2024, 21:16

Rubin писал(а):
11 ноя 2024, 20:49
kostyanpost писал(а):
11 ноя 2024, 20:03
Правда без всяких говнопластиков типа некрасовского полимера и т.п.
Использую FDPlast по рейтингам занимает первое место и цена хорошая.
Что определяет хороший принтер в таком случае?
GREG тоже неплохой , по крайней мере от FDPlast не сильно отличается ( для меня ) .
И тоже интересно что подразумевается под хорошим принтером который Петг на таких скоростях и с приличным качеством печатает ?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10801
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1012 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 ноя 2024, 02:58

evgenVST писал(а):
11 ноя 2024, 21:16
что подразумевается под хорошим принтером
Подозреваю, что FlashForge Adventurer 5M. Это самый бюджетный ($300) и популярный клон бамбулаба под клиппером. В общем-то, я не спорю, что за свои деньги это очень удачный принтер. Пожалуй, даже лучший и прорывной во всей истории китайского принтеростроения по соотношению цена-возможности. Со скоростями 200-250 вполне себе печатает художку, техничку на нём печатают потише (100-150) для лучшей спекаемости слоёв (физику не обманешь).
Объективный обзор от Технаря https://www.youtube.com/watch?v=7tjqU1InURE
kostyanpost писал(а):
11 ноя 2024, 20:03
300-400 мм/с при расходе около 20мм3 легко
Ну маловато же 20 кубиков для 300-400, больше похоже на 200. ;) Принтер хороший, но проблема в том, что сообщество владельцев этих принтеров уже приобретает все признаки "секты" и агрессивно распространяет, мягко говоря, несколько завышенные цифры своих скоростей и ускорений. Весь этот нездоровый хайп несколько портит впечатление о принтере и обо всём, что вокруг него происходит.

kostyanpost
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 ноя 2023, 19:32
Имя: Константин
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение kostyanpost » 12 ноя 2024, 07:16

3D-SPrinter писал(а):
12 ноя 2024, 02:58
Ну маловато же 20 кубиков для 300-400, больше похоже на 200.
Ну штатное сопло обеспечивает расход до 28мм3/сек проверено лично. + печатаю слоем 0.12 в основном (лучше спекаемость).

3dsprinter пока продавать передумал. Переведу на клиппер и поставлю клон бамбу-экструдера. Core XY уже реализовал.

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика