Расслоение при круговом движении H-Bot

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
dmvy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 янв 2020, 17:30

Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение dmvy » 14 фев 2022, 02:22

Отметил проблему, что при печати круга тестовой модели 8см диаметром, толщиной стенки 1.6мм (4 линии соплом 0.4мм) проявляется минимальный эффект овала при печати 2 внутренних линий по часовой стрелке и 2 внешних линий против часовой стрелки. Есть зоны где внутренние линии, движущиеся друг на встречу другу немного наезжают и спекаются, и зоны, где они отдаляются на сотые доли мм и получается зазор и не спекание, что сильно снижает качество детали.

В приложении фото дефекта, модель и gcode под PETG.

Воспроизводится проблема на двух принтерах 3D Sprinter из фанеры и алюминия. оба 200х300.
Кубик и кораблик печатаются отлично.

Подшипники в рельсах промыл, смазал, ремень натянут (проверил на неравномерности и надрывы). Балку к кареткам протянул.
Неужели это тот самый недостаток H-Bot с небольшим изгибом балки?...
Вложения
20220214_041948.jpg
20220214_041940.jpg
model.zip
(530.96 КБ) 102 скачивания
circle_test.zip
(15.81 КБ) 93 скачивания
photo_2022-02-14_04-13-04.jpg
20220211_154537.jpg
20220211_154525.jpg

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10664
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 996 раз
Контактная информация:

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 14 фев 2022, 02:38

От тщательности сборки зависит. Рельсы X и Y должны быть строго перпендикулярны.
Но если оно на 0.1 мм врёт на диаметре 80 мм, то это в общем-то нормально для Н-Бота.
Какой-то изгиб балки на Y-рельсах всё равно есть, вот он и вылазит.

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение evgenVST » 14 фев 2022, 17:27

Проверьте ремень не заходит ли на фланец подшипника , у меня было подобное ( расслоение местами ) даже по прямой пока не убрал верхние фланцевые и поставил обычные подшипники с шайбой .
У вас даже по мусору от ремня видно что подшипники грызут ремень потихоньку .

dmvy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 янв 2020, 17:30

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение dmvy » 14 фев 2022, 17:40

это я сделал тоже. поменял подшипник с направляющими на просто подшипник. измерял штангель циркулем, придерживал ремень отверткой по высоте. но не помогло. может конечно еще попытаться. съеденное срезал ножницами, чтобы не мешалось

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение evgenVST » 14 фев 2022, 17:53

dmvy писал(а):
14 фев 2022, 17:40
съеденное срезал ножницами, чтобы не мешалось
Я просто ремень съеденным вниз перевернул .

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10664
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 996 раз
Контактная информация:

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 14 фев 2022, 18:32

Нуу, вообще-то, я подобные косяки лечу варварским способом - рукой перекашиваю Х-балку по диагонали в ту, или в другую сторону (т.е. делаю перекос с остаточной деформацией кинематики принтера) и смотрю, когда круги будут круглыми и сплошными. Даже инструментов никаких не нужно - только смело давануть в нужном направлении. А чтобы определиться, в какую сторону гнуть, можно прямо во время печати сжать руками верхние углы принтера по диагонали, корпус немного деформируется, и балка перекосится. ;)

zerg32
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 12:28
Имя: Сергей
Откуда: Auckland
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение zerg32 » 15 фев 2022, 00:51

переделать на corexy и забыть про проблемы с геометрией

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10664
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 996 раз
Контактная информация:

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 15 фев 2022, 01:50

На самом деле, у коры хватает своих проблем с неравномерностью натяжения ремней. Проще Н-Бот поправить, чем с корой связываться.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7006
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение Alex Post » 15 фев 2022, 10:07

Ну не так страшен черт... На самом деле если сделать схему чтоб Кора работала от одного длинного ремня и только фиксировать его на каретке зажимом каким то (да хотя бы стяжкой простой) - то одинаковое натяжение ремней получается автоматически. Но это только если "одноуровневую" кору строить, с перекрестом ремней. Но для коры еще и роликов нужно добавлять, и с перекрестом разбираться. Так что если качество на Н-боте устраивает - лучше не лезть.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

dmvy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 янв 2020, 17:30

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение dmvy » 05 апр 2023, 19:03

попробовал этот же тест на принтере 200х200. значительно лучше! все же балка на люфте рельс гнется.

dmvy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 янв 2020, 17:30

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение dmvy » 05 апр 2023, 19:21

Изображение
а решение видимо в этом:
Изображение

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10664
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 996 раз
Контактная информация:

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 05 апр 2023, 19:32

dmvy писал(а):
05 апр 2023, 19:03
все же балка на люфте рельс гнется.
При люфте в рельсах сначала дикий воблинг получается, потом всё остальное. Кора имеет смысл при области печати больше 300 по Х, на меньших размерах никаких видимых преимуществ не даёт. Так что всякие расслоения это чаще всего неправильная геометрия кинематики (Х-рельс НЕперпендикулярен Y-рельсам).

orexov
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 18 апр 2022, 16:45
Имя: Сергей
Откуда: Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение orexov » 05 апр 2023, 21:33

А имеет ли смысл делать CoreXY на 222-м универсале при установке директа, когда появляется дополнительный вес?

dmvy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 янв 2020, 17:30

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение dmvy » 05 апр 2023, 21:40

3D-SPrinter писал(а):
05 апр 2023, 19:32
dmvy писал(а):
05 апр 2023, 19:03
все же балка на люфте рельс гнется.
При люфте в рельсах сначала дикий воблинг получается, потом всё остальное. Кора имеет смысл при области печати больше 300 по Х, на меньших размерах никаких видимых преимуществ не даёт. Так что всякие расслоения это чаще всего неправильная геометрия кинематики (Х-рельс НЕперпендикулярен Y-рельсам).
проблема как раз на 200х300. геометрия не доставляет проблем с прочностью, когда при движении по часовой стрелке и против часовой стрелки на круглых деталях возникают зазор 0.5мм. здесь именно, что в одном движении изгиб вниз, в другом движении изгиб вверх. вот и зазор. на 200х200 такого не замечено.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10664
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 996 раз
Контактная информация:

Re: Расслоение при круговом движении H-Bot

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 05 апр 2023, 22:20

dmvy писал(а):
05 апр 2023, 21:40
деталях возникают зазор 0.5мм. здесь именно, что в одном движении изгиб вниз, в другом движении изгиб вверх.
В таком случае и воблинг был бы 0.5 мм, но его нет на внешних стенках. Следовательно, причины надо искать в чём-то другом.
dmvy писал(а):
05 апр 2023, 21:40
200х200 такого не замечено
Я их штук 200 уже собрал разных размеров на разных кинематиках. И везде наблюдал пропуски на окружностях, либо не наблюдал. Например, в зависимости от слайсера, либо настройки потока на +/-3-5%. Либо в зависимости от перпендикулярности осей X/Y в кинематике. Так что тут может быть куча причин, и изгиб Н-Бота среди них - одна из наименее вероятных.

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика