Инструкция по сборке СПринтера

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Stein
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 10:22
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Stein » 11 ноя 2019, 09:26

Подскажите пожалуйста, как заставить вентиляторы Sunon управляться с помощью ШИМ? И нужно бы в таблице указать, что они не поддерживают ШИМ. DC-DC не вариант. Если подвальный вентилятор и вентилятор хотенда еще можно через понижайку запитать, то вот обдув детали крайне необходимо периодически подстраивать.
Как я понял, нужно использовать RC цепочку, но я не знаю какие номиналы нужны. Кроме того я не знаю частоту ШИМ.
Вроде такая должна быть схема?
интегрирующая цепь.JPG
интегрирующая цепь.JPG (11.2 КБ) 669 просмотров
Единственный параметр в конфиге, который мне доступен
cycle_time: 0.010
The amount of time (in seconds) for each PWM power cycle to the fan. It is recommended this be 10 milliseconds or greater when using software based PWM. The default is 0.010 seconds.
Но я не совсем понимаю на что это влияет.

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Mazayac » 11 ноя 2019, 10:08

Stein, в таблицу уже добавил как примечание, так и ссылку на решение.
Sprinters: Mini, Techno 232, Pro Techno. Photon Mono X.

Stein
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 10:22
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Stein » 11 ноя 2019, 10:26

Mazayac, А если все же самому платку паять, какая должна быть схема и номиналы? Из Китая эти фильтры два месяца ждать, да и цена как у нового вентилятора.
https://sunon.ru/catalog/ventilyatory-mf40202v1-g99-a/
Этот поддерживает ШИМ? Я правда еще не решил какие использовать 40х20 или на 10.

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Mazayac » 11 ноя 2019, 14:27

Stein, судя по фото, это LC-фильтр, где индуктивность 47мкГн и конденсатор 100 мкФ.

Вот индексы SUNON, выбирать с PWM:
Screenshot_20191111_142510.jpg
UPD:
Посмотрел ассортимент sunon.ru - похоже у них все модели без ШИМ, упс.
Sprinters: Mini, Techno 232, Pro Techno. Photon Mono X.

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение evgenVST » 11 ноя 2019, 15:16

Вопрос а зачем управлять вентиляторами :o я как поставил на 100% так ни разу за все время и не трогал регулировку карлсонов . Правда я АБС почти не печатаю в основном ПЕТГ но когда АБС печатал ни чего не менял ( кроме температуры стола и хотенда ).

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Alex Post » 11 ноя 2019, 16:26

С АБС и обдувом есть проблема - можно получить слабый межслой и растрескивание. Я АБС или вообще без обдува или максимум 50% если поддержек и мостов много.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Mazayac » 11 ноя 2019, 16:42

Постараюсь в ближайшее время помучить на предмет регулировки Sunon с индексом A99 (Autorestart only).
Sprinters: Mini, Techno 232, Pro Techno. Photon Mono X.

IslandSky
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 08 фев 2019, 19:15
Имя: Андрей
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение IslandSky » 11 ноя 2019, 17:30

Боюсь RC-фильтр здесь не спасет. Судя по этой записи - The amount of time (in seconds) for each PWM power cycle to the fan. It is recommended this be 10 milliseconds or greater when using software based PWM. The default is 0.010 seconds - цикл ШИМ 0,01 секунда, т.е. 100 Гц, типовое значение. Формула для расчета T = R * C, где T - постоянная времени, а R и C - сопротивление и емкость соответственно. Постоянная времени должна быть как минимум раз в 10 больше периода ШИМ (0,01 с), т.е. где- то 0,1 с. Чтобы не ограничивать ток через двигатель, сопротивление нужно ставить как можно меньше, допустим 10 Ом, тогда при токе двигателя 0,032 А (из вышеприведенной ссылки) на резисторе упадет 0,32 В. Тогда конденсатор придется выбрать 10000 мкф х 35 В (электролит нехилых размеров). Чтобы уменьшить емкость конденсатора нужно увеличивать сопротивление, но тогда на нем будет значительное падение напряжения. Т.о. данный фильтр подходит для слаботочных цепей. Поэтому китайцы применяют LC-фильтры.

Stein
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 10:22
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Stein » 11 ноя 2019, 21:33

IslandSky, Получается все же нужно покупать фильтр у китайцев?
https://ru.aliexpress.com/item/32570956 ... 6aa6fb482e
Этот пойдет?
Проще было бы купить новые вентиляторы, но у нас у сунона я не нашел вентиляторов с ШИМ даже на 12 вольт. Или же взять обычные в чип и дипе на 12 вольт?
Их же можно шимить после понижайки?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 ноя 2019, 21:37

Stein писал(а):
11 ноя 2019, 21:33
Или же взять обычные в чип и дипе на 12 вольт?
Их же можно шимить после понижайки?
Конечно можно!

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Mazayac » 12 ноя 2019, 03:20

Stein, проверил четыре имеющихся SUNON-а разного размера, у всех на конце A99.
ШИМ-ом по питанию регулируется только один, у которого индекс начинается с ME.
Остальные начинающиеся с MB - не регулируются.

Других производителей: Delta, Usongshine (этот после подачи питания раскручивался до полных оборотов за минуту где-то, кошмар, и сюда густых маскировочных соплей китайцы залили вместо смазки), Gdstime - все шимятся нормально.
Sprinters: Mini, Techno 232, Pro Techno. Photon Mono X.

IslandSky
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 08 фев 2019, 19:15
Имя: Андрей
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение IslandSky » 12 ноя 2019, 07:15

Фильтрация ШИМ в силовых цепях
В силовых цепях, при низких сопротивлениях нагрузки (например обмотки электродвигателей), потери в резисторе фильтра становятся весьма существенны, поэтому в подобных случаях применяются ФНЧ на индуктивностях и конденсаторах.

Поскольку речь идёт о фильтре для силовых цепей, при расчёте фильтра нужно учитывать, что основная гармоника входящего напряжения тоже должна ослабляться фильтром, следовательно, его резонансная частота должна быть ниже частоты ШИМ.

Формула для расчёта частоты резонанса LC-контура:
f = 1/(2 · π · (L · C)0.5)

Если частота резонанса контура совпадёт с частотой ШИМ, LC-контур может перейти в режим генерации, тогда на выходе может случиться конфуз, посему предлагаю вам данного недоразумения тщательно избегать.

Таким образом, у китайского фильтра в приведенной ссылке резонансная частота 3283 Гц, что в 30 раз больше чем необходимо (100 Гц). Да и в описании сказано, что это фильтр по питанию, т.е. он не подойдет.

У Вас два варианта: или самостоятельно рассчитать и изготовить LC-фильтр или применить другие вентиляторы. У меня стоят самые дешевые из ДНС по 120 руб. Уже 8 месяцев отработали.

Stein
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 10:22
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Stein » 12 ноя 2019, 09:09

Спасибо за помощь.
IslandSky писал(а):
12 ноя 2019, 07:15
самостоятельно рассчитать и изготовить
Придется покупать новые вентиляторы, с расчетом я не справлюсь. Знаний недостаточно.

Если у кого-то есть спортивный интерес, чтобы рассчитать все это дело, я бы поэкспериментировал)
мои вентиляторы:
https://sunon.ru/catalog/dc-ventilyator ... 2vx-a99-a/
https://sunon.ru/catalog/ventilyatory-mf40202vx-a99-a/

Что вообще думаете насчет вентиляторов 40х20? Мне просто недостаточно охлаждения на ПЛА, но меня смущает их масса Она примерно на 20 грамм больше чем у 40х10. И что думаете насчет 120 вентилятора для обдува электроники? У них производительность выше чем у 60х60, но давление чуть ниже. Не знаю справится ли при вдвое меньшей частоте вращения.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 ноя 2019, 09:26

Stein писал(а):
12 ноя 2019, 09:09
Мне просто недостаточно охлаждения на ПЛА
Для ПЛА турбинки нужны. Вот тут есть интересный вариант viewtopic.php?f=25&t=127&start=1440#p45415 .
А вот он же с небольшими моими доработками под "штатный тюнинг":
turbo_fan.rar
(402.87 КБ) 48 скачиваний
Турбинки и вентилятор можно заказать тут https://ru.aliexpress.com/item/32844634 ... 33edwU6cZ7 .

Stein
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 10:22
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Инструкция по сборке СПринтера

Непрочитанное сообщение Stein » 12 ноя 2019, 09:38

3D-SPrinter, Хороший вариант. А у нас где-нибудь кроме радиорынка можно трурбники купить?

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика