Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 09 июн 2018, 16:55

Ну вот и мой принтер ожил))). Надо теперь пластик заказать. Стол годный. Скрутил БП до 12В, сам он на 15. Задушил ШИМом потребляемую мощность стола до 190.
Плата управления MKS Gen 1.4 Там нормальные транзисторы, да и, вообще, не понимаю, ради чего народ мучается с шилдом и ардуиной. Эти 300-500 руб, как-то теряются на общем фоне...
Результат, нагрев с 26 до 110 4 мин. 30 сек. После часа работы хотенда(230С) и стола(110)С Температура ключа стола 40С. Провода, 2.5 кв. холодные. С периодичностью минут 10 включается вентилятор БП. Просадки по напряжению нет.

kandrey
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 00:03
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение kandrey » 09 июн 2018, 17:22

AndrK писал(а):
09 июн 2018, 16:55
Температура ключа стола 40С
можно было и 15В оставить - грелся бы за 3 мин., а с бутербродом никто и не мучается, транзистор нормальный, если надо, перепаять можно, а цена в 2 раза меньше

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 09 июн 2018, 17:46

kandrey писал(а):
09 июн 2018, 17:22
можно было и 15В оставить
Речь о новом столе с сопротивлением 0.6Ом. Если на 12В подключать. Полевик на рамсе, скорее всего сдохнет если не стразу, то быстро.
Это 25А по току стола. Пришлось бы скважность делать больше. Соответственно, время нагрева, плюс-минус, то же самое. А так блоку полегче и дорожкам платы. Пиковое потребление никуда не делось...

Alias
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:56
Имя: Michael
Откуда: Rus44
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alias » 09 июн 2018, 18:23

Выпаял транзистор из RAMPSa, чтобы вынести на внешний радиатор и не гонять такие токи через печатные проводники и клеммы. Посмотрел. Оказался p60nf06:
Спойлер
r.jpg
Напряжение 60В, Ток стока (непрерывный) при TC = 25°C - 60А, при TC = 100°C - 42А. Ток стока(импульсный) - 240А.
Не понимаю, почему он сдохнет. Тем более, быстро. Может, не то смотрю?

schs
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 19:41
Имя: Сергей
Откуда: Apatity
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение schs » 09 июн 2018, 18:39

Alias писал(а):
09 июн 2018, 18:23
Тем более, быстро. Может, не то смотрю?
Не то. Смотрите сопротивление в открытом состоянии. Далее применяете закон Ома, получаете падение напряжения на нём и считаем выделяемую мощность.
Потом прикидываем по даташиту сколько секунд без радиатора он сможет рассеивать нужную мощность до момента превышения температуры(сгорания).
А по делу - поставить радиатор размером с коробок спичек или более и он будет вечный.
SPrinter 233, SPrinter mini техно, mini Kossel, anycubic photon mono

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 09 июн 2018, 19:03

Alias писал(а):
09 июн 2018, 18:23
не то смотрю?
Выше ответили. Эти характеристики при большом радиаторе.

Alias
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:56
Имя: Michael
Откуда: Rus44
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alias » 09 июн 2018, 20:05

Без радиатора что угодно сгорит. Проще вынести на внешний радиатор штатный транзистор, куда-нибудь ближе к ветру, чем впаивать на его место нечто типа IRLB3034 и переделывать топологию печатной платы.
Если правильно прикинул, выделяемая на транзисторе мощность - 10Вт при токе 25А. Десятая часть от номинальной мощности. Не нужен коробок спичек.

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 09 июн 2018, 20:23

Alias писал(а):
09 июн 2018, 20:05
Если правильно прикинул
Не правильно. Для TO220 предел без радиатора 2Вт. Ну, с большой натяжкой 2.5Вт. При токе 25А транзистору надо рассеять ~9Вт. Сгорит.

Alias
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:56
Имя: Michael
Откуда: Rus44
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alias » 09 июн 2018, 20:42

Если Вы считаете, что я настаиваю на работе без радиатора, считайте. Хотя я явно указал обратное. И прикинул все-таки правильно, коль скоро Вы тоже пришли к той же выделяемой(!), а не рассеиваемой мощности. Спорить ради спора, не определившись с понятийным аппаратом, я не хочу.

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 09 июн 2018, 20:45

О чем мы спорим? Ну, т. е. предмет спора. Я, просто, не в курсе :D

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 10 июн 2018, 03:25

AndrK писал(а):
09 июн 2018, 16:55
не понимаю, ради чего народ мучается с шилдом и ардуиной.
Народ "мучается" ради ремонтопригодности. В рампсе ломаться нечему, а ардуина продаётся в любом крупном городе, и её можно быстро купить и заменить.
AndrK писал(а):
09 июн 2018, 17:46
Полевик на рамсе, скорее всего сдохнет если не стразу, то быстро.
С родным полевиком и новым столом я уже поэкспериментировал. При питании стола 24В ключ греется не очень сильно, с небольшим радиатором может работать долго и без проблем. На 12В без радиатора сгорит почти сразу. Затем для экспериментов поменял ключ на IRLB3813 https://www.chipdip.ru/product/irlb3813pbf . Он может без теплоотвода и на 24В и на 12В работать. Но клеммы и проводники рампса на 12В греются. Потому в результате поставил 2 БП - для стола 24 В 360 Вт и для всего остального 12 В 100 Вт. Оба БП обошлись на местном радиорынке 1500 руб. В прошивке подключил ШИМ для стола и откалибровал ПИДы. Стол просверлил и завёл провода снизу (провода полтора квадрата, не греются, отверстия на нижней стороне стола необходимо зенковать, чтобы провода не перемыкало нижним слоем меди). В такой конфигурации всё работает без напряга, ключ стола без радиатора холодный. Нагрев стола до 110 градусов за 5 минут, и ещё минуту хотенд греется. Т.е. за 6 минут принтер нагревается от комнатной температуры и начинает печатать.

Прошивка с ШИМом стола для 232 PRO-2 https://cloud.mail.ru/public/57Jh/ku4xi515j .

Изображение

Изображение

Можно было бы и на одном БП 12В всё сделать, но для заказного принтера решил перестраховаться и поставил на стол отдельный БП на 24В.

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 10 июн 2018, 09:40

3D-SPrinter писал(а):
10 июн 2018, 03:25
Народ "мучается" ради ремонтопригодности.
Тут-то не спорю. Даже новый надо сразу доработать(отремонтировать) :) . Вот доступность действительно преимущество. Я все это к чему. Может добавить в список комплектующих для сборки MKS Gen 1.4, как вариант работающий "из коробки"? Прошивка одна и та же.
Я, думаю, многие бы пошли по этому варианту если бы знали о возможной альтернативе... Она дороже. Но и исполнение на другом уровне.
3D-SPrinter писал(а):
10 июн 2018, 03:25
В прошивке подключил ШИМ для стола и откалибровал ПИДы
Это тоже сделал сразу, еще ограничил мощность нагрева. А вы с какой целью ШИМ включили?

С проводами я, конечно, погорячился. 2.5 кв, вставил снизу в просверленные дырки, загнул на "пятаки" и залил припоем. Выглядит ужасно. У вас хорошо сделано. Надо будет тоже переделать)))

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 10 июн 2018, 09:55

AndrK писал(а):
10 июн 2018, 09:40
А вы с какой целью ШИМ включили?
Чтобы при нагреве стол не перелетал далеко за 110 градусов, и температура стола не прыгала туда-сюда. С ШИМом температура стоит ровно на 110 градусах.

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение evgenVST » 11 июн 2018, 15:48

3D-SPrinter писал(а):
10 июн 2018, 03:25
Потому в результате поставил 2 БП - для стола 24 В 360 Вт и для всего остального 12 В 100 Вт. Оба БП обошлись на местном радиорынке 1500 руб. В прошивке подключил ШИМ для стола и откалибровал ПИДы.
А можно схему подключения поподробней ? И как ШИМ подключить ? А то похоже мне тоже такой же стол идет , продавец написал что типа не увидел сообщения про тонкие тены и не может сказать что точно отправил , хотя до этого писал resistance:1.1 ohm temperature:90° power: 130W ., и на сайте у него тонкие дорожки https://ru.aliexpress.com/item/Bigger-N ... 33edkfxUEr.

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение evgenVST » 11 июн 2018, 16:04

Есть еще мосфет на 30 А но он на 12 в так может БП помощнее взять и через него подключить ? Но ШИМ все равно подключать нужно .

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика