Страница 441 из 627

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 16 июл 2018, 21:54
AndrK
qqklan, и с чего бы ему не кончится.... От 20A.
На хот еще дохлее стоит, насколько помню.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 16 июл 2018, 22:12
qqklan
поищу IRL2203N, перепаяю прямо на рампс и для стола и для хота, потом расскажу.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 16 июл 2018, 23:19
Shaman
AndrK писал(а):
16 июл 2018, 21:54
qqklan, и с чего бы ему не кончится.... От 20A.
На хот еще дохлее стоит, насколько помню.
20А - вообще фигня, оно там ампер на 100 стоит.
Ну и все полевики на RAMPS одинаковые.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 03:43
3D-SPrinter
Shaman писал(а):
16 июл 2018, 23:19
20А - вообще фигня, оно там ампер на 100 стоит.
Ну и все полевики на RAMPS одинаковые.
Вообще-то, штатные ключи Рампса выдержат 20А от силы несколько минут. Их лучше на IRLB3813 поменять https://www.chipdip.ru/product/irlb3813pbf .

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 08:17
AxlSP
Подскажите а IRF1404 или IRL2505 для замены ключа стола на Рампсе подойдет?

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 09:21
AndrK
Shaman писал(а):
16 июл 2018, 23:19
20А - вообще фигня, оно там ампер на 100 стоит.
Ну, попробуйте. Расчитывать применимость компонентов только по одному параметру, это как принимать таблетки ориентируясь на их цвет. Можно, но не долго...

Несколько страниц назад есть объяснение, почему так подключать нельзя.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 09:44
AndrK
AxlSP писал(а):
17 июл 2018, 08:17
Подскажите а IRF1404 или IRL2505 для замены ключа стола на Рампсе подойдет?
1 - да, желателен маленький радиатор(полоска алюминия)
2 - да, с большим радиатором.

Как посчитать.
На интересуют в первую очередь 3 параметра. Ids - ток сток исток, Vds или Vdds - напряжение пробоя сток исток. Rds on - Сопротивление Сток исток в открытом состоянии. Если с первыми двумя все понятно, то Rds on часто игнорируют, хотя от него, как раз и зависит сколько может протащить транзистор и в каких условиях.

С новым столом ток в цепи будет ~20А при 12В
Пример на основе IRF1404 Rds on = 0.004 Ом
С током и напряжением все понятно, с большим запасом. Вообще, в электротехнике принято брать компоненты с запасом по характеристикам в 30%+
Применяем закон Ома и считаем падение напряжения на переходе сток-исток. U=IR=20*0.004=0.08 Ом.
Получаем мощность выделяемую на переходе сток-исток P=UI=12*0.08=0.96Вт.
Корпус ТО220 может рассеять без доп. радиатора, очень оптимистично 1-1.5 Вт. Хотя уже при 1Вт, рекомендуется ставить радиатор.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 10:26
Alex Post
AndrK писал(а):
17 июл 2018, 09:44
0.08 Ом.
Вообще то, вольт. И дальше по тексту Р=0.08*20=1.6Вт, без радиатора никак...
Можно и сразу напрямую посчитать: Р=I*I*R=400*0.004=1.6Вт

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 10:40
3D-SPrinter
Ещё в нашем случае очень важно напряжение полного открывания ключа. Потому что с ардуинки приходит меньше 5 вольт. В Чип-Дип-овской интерпретации это "Пороговое напряжение на затворе" https://www.chipdip.ru/product/irlb3813pbf .

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 10:45
AndrK
Ну да. Запутался в цифрах. Отвлекся (. Но, как посчитать и какие параметры смотреть, думаю, понятно.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 11:08
AndrK
3D-SPrinter писал(а):
17 июл 2018, 10:40
Ещё в нашем случае очень важно напряжение полного открывания ключа.
Да, необходимо применять серию так называемых Logical Mosfet.
3D-SPrinter писал(а):
17 июл 2018, 10:40
В Чип-Дип-овской интерпретации это "Пороговое напряжение на затворе"
Пороговое напряжение - это не напряжение полного открытия(насыщения) это напряжение когда транзистор начинает открываться. Т. е. меньше этого напряжения, транзистор закрыт. В даташите обозначается, как Vgs(th) - Gate Threshold Voltage. А вот для наших условий с новым столом, транзистор будет в "режиме" уже при ~2.8 В. В даташите это график Id Drain to Source Current(A) по оси Y и V(gs) по оси X.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 11:26
qqklan
IRLB3813 Нашёл. Подойдет? Вроде бы без радиатора может работать?

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 12:00
Shaman
AndrK писал(а):
17 июл 2018, 09:21
Расчитывать применимость компонентов только по одному параметру, это как принимать таблетки ориентируясь на их цвет. Можно, но не долго...
Я уже перерос то состояние, когда непременно нужно доказать чудаку, по ту сторону экрана, что он не прав. :lol:
3D-SPrinter писал(а):
17 июл 2018, 03:43
Вообще-то, штатные ключи Рампса выдержат 20А от силы несколько минут.
Выдержат легко, но для этого нужно внести в конструктив RAMPS существенные изменения. ИМХО стоковые транзисторы хорошие, но малоподходящие для конкретного применения. Впрочем с теми нагрузками, которые предполагались для RAMPS изначально, они справлялись без всяких переделок.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 12:06
Shaman
qqklan писал(а):
17 июл 2018, 11:26
IRLB3813 Нашёл. Подойдет? Вроде бы без радиатора может работать?
Должен.
Но проконтролировать после установки обязательно нужно.
Я поменял на своих RAMPS на транзисторы IRL2203. При работе его температура на ощупь вроде бы немного выше комнатной. С другой стороны от тепла рук они быстро нагреваются, поэтому без приборов что то сложно утверждать. Но и ток у меня 12А, а не 20.

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Добавлено: 17 июл 2018, 13:25
3D-SPrinter
qqklan писал(а):
17 июл 2018, 11:26
IRLB3813 Нашёл. Подойдет? Вроде бы без радиатора может работать?
Именно его я и рекомендовал в мануле для нового стола viewtopic.php?f=25&t=46&p=26236#p26236 .