Звук. Общая тема

[Dmitry31]

Я как то делал на 6н3п и 6п14п, так вот он у меня то звучал то не звучал я не понимал что с ним не так, скорее всего лампы были старые уже севшие, но когда он начинал звучать звук просто завораживал. Как по сравнению с ним будет усилитель на 6п43п? Ни знаю теперь толи опять делать на новых лампах 6н3п и 6п14п или делать какой вы мне посоветовали?

[Dmitry31]

Или вообще с ali заказать на 6п1п готовый) https://ru.aliexpress.com/item/Vacuum-T ... fcaa&tpp=1

[Lenivo]

6п14п и 6п43п - это лампы аналоги, различаются слегка по звуку, ну и если делать с автосмещением надо разные катодные сопротивления ставить.

У меня сейчас текущий основной усилитель на аналоге 6п43п сделан (SE c3m+EL86).

А вообще их сделал достаточно много и вот такой был (выходные трансформаторы Телефункен):

По поводу китайского усилителя- так там основного нет -выходных и силового трансформаторов. А именно от их качества зависит звук в первую очередь.

Если есть набор силовой трансформатор и выходные трансформаторы, очень советую попробовать собрать схему 6Н8с+6п13с - я с этой схемой впервые смог получить нормальный звук от лампового усилителя и сделать такой усилитель, что он у меня переиграл Ресивер АРКАМ.

[Lenivo]

Вообще нормальный размерчик выходных трансформаторов примерно такой:

SE 6Q7G+E235L 2.JPG (77.35 КБ) 1547 просмотров

Или такой

Вот сравнение с обычным ТВЗ1-9

Вот ещё трансформаторы и дросселя

[Lenivo]

Нормальные комплекты для лампового усилителя можно купить тут (речь правда только о моточных изделиях, их киты меня не прельщают):
http://www.goldenmiddle.com/russian/trans.htm

Вот купите нормальный набор - два выходных трансформатора и силовой трансформатор - вот тогда сможете собрать нормально звучащий усилитель.

[Dmitry31]

Я с исток2 заказывал лампы и дросселя. Думаю оттуда заказать ещё выходные трансы и силовик. Наверное правильно вы говорите от выходных и силовика ещё сильно звук зависит. У меня силовик с радиолы древней какой то ватт на 60 и выходники паршивые тв-2аш.

[3D-SPrinter]

Или вообще с ali заказать на 6п1п готовый)

Да можно и сразу собранный заказать https://ru.aliexpress.com/store/product ... 63a3iNubZA . Я заказывал под один проект собранный китайский усилочек на EL34 viewtopic.php?f=30&t=604 . Он вполне нормально играл, не хуже других ламповых, которые я слышал (десятки всяких разных). Но всё это, конечно, интересно только для специфической акустики на шириках. Для нормальной трёхполоски на "компрессионных" динамиках нужен хороший "каменный" усилитель.

от выходных и силовика ещё сильно звук зависит.

Конечно, от них звук на 90% зависит.

[Lenivo]

с исток2 заказывал лампы и дросселя. Думаю оттуда заказать ещё выходные трансы и силовик. Наверное правильно вы говорите от выходных и силовика ещё сильно звук зависит. У меня силовик с радиолы древней какой то ватт на 60 и выходники паршивые тв-2аш.

На Истоке трансы от Аудиоинструмента - очень и очень критикуемые трансформаторы. Я тоже сперва такие купил, но потом больше не покупал их и больше не куплю, скорее всего.

[Dmitry31]

Но всё это, конечно, интересно только для специфической акустики на шириках. Для нормальной трёхполоски на "компрессионных" динамиках нужен хороший "каменный" усилитель.

У меня как раз колонки на широкополосных 10 ГД-36К, с ними ламповик звучит классно а вот с каменными усилками уже не очень.

[3D-SPrinter]

У меня как раз колонки на широкополосных 10 ГД-36К, с ними ламповик звучит классно а вот с каменными усилками уже не очень.

Ну вот о том и речь, что всё в акустику упирается. При том, мягко говоря, далеко не в лучшую акустику. Это резко сужает круг интересов и возможности для экспериментов. Так что можно пойти другим путём - собрать трёхполоску на хороших современных динамиках, и интерес к ламповым усилителям, скорее всего, пропадёт. Зато откроется масса новых возможностей для экспериментов с "каменными" усилителями, ЦАПами, ламповыми буферами ("гармонизаторами") и т.д. Да и сам звук, конечно, поднимется на принципиально новый уровень. И это может быть дешевле, чем заказ хороших выходных трансов для ламповика. При том, что в результате эти "золотые" трансы упрутся в акустику, цена и возможности которой стремятся к нулю https://www.avito.ru/volgodonsk/audio_i ... _833097543 . Вряд ли всё это можно считать рациональным вложением средств. Но дело хозяйское, конечно...

[Lenivo]

Ну вот о том и речь, что всё в акустику упирается. При том, мягко говоря, далеко не в лучшую акустику. Это резко сужает круг интересов и возможности для экспериментов. Так что можно пойти другим путём - собрать трёхполоску на хороших современных динамиках, и интерес к ламповым усилителям, скорее всего, пропадёт.

Динаудиовские динамики и их аналоги - это неподъемно для 80% усилителей на рынке.
Широкополосники 10 ГД-36К - нормальные динамики. Если корпус хорошо проклеить изнутри звукопоглотителем будет вполне нормально играть.

У меня были такие колонки. Потом когда купил немецкие ширики эти динамики ушли влёт - в течении недели, что говорит о хорошем спросе на них, если они в работоспособном состоянии. По крайней мере вы на них услышите именно звучание усилителя, а не кривых деталей кроссовера колонки.

Но если это те колонки, которые у вас на фото рядом с ламповым усилителем - то корпус маловат по литражу для данных динамиков - что выражается в ослаблении баса (или даже в полном его отсутствии). А с учётом ваших маленьких выходных трансформаторов , то полоса у вас вообще ниже 150 -120 Гц не играет. Корпус для них надо раза в два-три больше по литражу.
У меня вот в таких корпусах они были - но и то маленькие для них, я потом корпус еще в три раза больше заказал.
Сперва пробовал такой же как у вас объем на корпусах от 4А28

Динамики Олега Руллита-колонка.JPG (57.93 КБ) 1521 просмотр

Потом на корпусах от Романтики, только в оформлении "ПАС"- дырок сзади насверлил:

Романтика с динами от Олега Руллита 6.JPG (68.12 КБ) 1521 просмотр

А сейчас в таких корпусах:

Но как правильно заметил Андрей выше - усилитель надо затачивать под конкретные АС. То есть с одними АС усилитель будет играть хорошо, а с другими хуже. А вообще найти на такие динамики данные и обсчитать корпуса для них в программе. Андрей здесь давал ссылку на программу для расчёта корпусов, звукопоглотителя и типа акустистического оформления , если не путаю называется BASSpro 6( ну или как так похоже).

[Lenivo]

[3D-SPrinter]

Широкополосники 10 ГД-36К - нормальные динамики.

Я с этими шириками (10-ГДШ) познакомился ещё в 80-х годах прошлого века. Колоночки на них шли в комплекте с декой Маяк-232 (были же времена, а теперь - моменты).



В общем да, нормальные динамики. Хотя, в тех колоночках объёма им катастрофически не хватало, особенно в ЗЯ. Баса не было от слова совсем. Да и всего остального тоже. Соответственно, тогда Романтик-201 с динамиками от телевизора легко переигрывал этот комплект Маяк-232 + 10-ГДШ.



Так что всё в мире относительно, и с тех пор много воды утекло...

Ну и на основании полученного опыта я предложил самый дешёвый, сердитый и оптимальный вариант "бабушкиного радио" на Визатонах BG-20. Это сильно улучшенная версия 10-ГДШ, и объёма там хватает за глаза и за уши. viewtopic.php?f=30&t=604#p19104

[Dmitry31]

Но если это те колонки, которые у вас на фото рядом с ламповым усилителем - то корпус маловат по литражу для данных динамиков - что выражается в ослаблении баса (или даже в полном его отсутствии).

Нет я их переделал в большой корпус литров на 80 примерно. Бас вполне приличный а вот качество звука каша всё как то не разборчиво, трансы выходные надо хорошие с силовиком.

[3D-SPrinter]

Динаудиовские динамики и их аналоги - это неподъемно для 80% усилителей на рынке.

Это да! Им как минимум нужен "Динамит" viewtopic.php?f=30&t=341&start=210#p22500 , а лучше YES-3 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70093 .