Звук. Общая тема

Обсуждаем звук и аппаратуру
Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 10 окт 2019, 11:06

lopuh писал(а):
09 окт 2019, 22:28
Надо бы повдумчивей послушать, вроде неплохо звучит, но дефект тоже есть: ставишь воспроизведение на паузу, выкручиваешь усил на максимум, подносишь ухо к колонке- есть небольшое шипение. Отключаешь питание ЦАПа- шипение пропадает.
Это плохо разделено и разведено питание аналоговой и цифровой части. По идее, сперва должен завершиться процесс опознания файла и выставить логическую структуру декодирования - после этого цифровая часть должна выключиться. В хороших цапах - цифровая часть отключается через пару секунд после старта трека и проявляется как небольшая муть... которая через две секунды исчезает - это помехи от работы цифровой части. А в не очень качественных цапах с отключением с цифровой части не заморачиваются, хорошо если разведут по разным шинам питание аналога и цифровой части......

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 10 окт 2019, 12:05

Lenivo писал(а):
10 окт 2019, 11:06
Это плохо разделено и разведено питание аналоговой и цифровой части.
Скорее всего, так и есть.
На моём Китай-ЦАПике шумов может быть меньше потому, что питалово полностью разделено (от трёх разных трансформаторов). И на выходном свистке честное двухполярное питание +/-15В.

Изображение

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 11 окт 2019, 21:20

Lenivo писал(а):
10 окт 2019, 11:06
Это плохо разделено и разведено питание аналоговой и цифровой части.
Да, тоже предполагаю эту причину. Но на этой плате не слишком удобно переделывать, пока собираюсь попробовать отделить стаб 3.3 вольта цифрового питания резистором в разрыв дорожки.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 12 окт 2019, 11:54

Сегодня грустный день.
Китайский модуль за 250 рублей переиграл топовый DENON DCD-3300 с ламповым усилителем.

Решил позавчера переместить усилок и погонять его с проверенными источниками звука.
SE EF800+EL36 10 2019   -33.JPG
Усилок не сыгрался с колонками из основной системы, поэтому подключил тестовые колонки TELEFUNKEN Hi-Fi Klangbox WB 61H (очень сильно проапгрейженные по кроссоверу и с заменой пищалок на динамики Изофон, ввиду того, один ВЧ динамик был сгоревший, а в штатном кроссовере все электролиты высохли). Подключены акустическими проводами ценовой категории 400 рублей за метр (действительно медными , а не стальными с омеднением за 70 рублей метр). Разъёмы бана по 20 рублей штука - стальные никелированные. Провода то тестовые, лет шесть без надобности в коробке лежали без разъёмов.... Разъёмы менять надо..... но в наличии были только эти, их и поставил....

Пробовал два китайских модуля - Один играет только МР3 и WAV c USB флэшки, есть FM-tuner. Максимальная поддержка формата MP3 320 кбит/с. С ПДУ(пульт дистанционного управления).
Китайский МР3 модуль 9.JPG
Китайский МР3 модуль 9.JPG (47.46 КБ) 727 просмотров
Другой Kebidu - USB/TF/Bluetooth/FM/ играет всё форматы MP3/WMA/WAV/FLAC, APE .Максимальная поддержка формата MP3 320 кбит/с. С ПДУ.
Китайский МР3 модуль 8.JPG
Китайский МР3 модуль 8.JPG (74.89 КБ) 727 просмотров
Отличаются микросхемами - первый
Китайский МР3 модуль 6.JPG
Второй
Китайский МР3 модуль 7.JPG
Я перепаял на обоих модулях конденсаторы после стабилизатора - вместо 100 мкф поставил 3300 мкф*6,3 вольта и зашунтировал полистиролом.
Плюс спаял до стабилизатора проводок с дросселем и конденсатором на питании.
Китайский МР3 модуль 3.JPG
- Провод питания подходил к обоим модулям. Межблочный кабель - 1 м длиной спаял из микрофонного провода витая пара в экране. Медные провода в полиэтиленовой изоляции и в медном экране. Покупал как провод произведённый в России - за 40 рублей метр. Разъёмы RCA - китайские по 150 рублей штука (самые дешёвые стоят 20 рублей). Эти разъёмы латунные с фальшивой позолотой. С другой стороны обычный штырьковый разъём - в 3D -принтере это стандартные разъёмы, вроде DUPON называются. Кабель один на два модуля.
Так вот первый модуль без блютуза переиграл модуль с блютузом в чистую с разгромным счётом. Мало того на файлах WAV - сграбленных с CD диска, переиграл этот же CD диск на DENON DCD-3300 с межблочным кабелем КАРДАС ценовой категории 15 т.р с медными разъёмами с родиевым покрытием. Данный РАБОТАЮЩИЙ проигрыватель и сейчас продают по ценам около 15-20 т.р. , а с неработающей головкой за 10 т.р. ............. Одно только Денон выдавал сигнал в тра раза больше по амплитуде, чем китайские модули, но усиления хватало и для работы с китайскими модулями.....
denondcd3300  1.jpg
denondcd3300 1.jpg (36.56 КБ) 727 просмотров
dcd3300 - 1.jpg
dcd3300 - 1.jpg (54.46 КБ) 727 просмотров
Жесть и только , грустно.....

Блин надо искать модули с БЛЮТУЗОМ, но с нормальным звуком как у первого модуля..... У первого модуля звук очень хорош..... Там три микросхемы - Микросхема тюнера, микросхема энергонезависимой памяти atmel611 и процессор с цапом bcj191c.1........ На процессор данных не нашёл....

Rim
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 21 май 2018, 18:32
Имя: Hbv
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Rim » 12 окт 2019, 12:31

Lenivo писал(а):
12 окт 2019, 11:54
Сегодня грустный день.
Китайский модуль за 250 рублей переиграл топовый DENON DCD-3300 с ламповым усилителем.
Удивительные вещи пишете. посмотрел на Али , модули как у вас №1, есть с разным наббором микросхем. Скинте пож ссылку на ваш вариант. Блок питания для модулей у вас трансформаторный?

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 12 окт 2019, 12:52

Rim писал(а):
12 окт 2019, 12:31
Блок питания для модулей у вас трансформаторный?
Блок питания стабилизированный на 9 вольт 0,8 А - делался для питания Ардуинок :lol:
Блок питания китайских модулей 9 вольт 0_8А   1.JPG
Блок питания китайских модулей 9 вольт 0_8А   2.JPG
Диоды ультрафаст BYV26...... эти диоды очень хвалили для аудиоустройств на СУНДУКЕ ........ вот паял для Ардуинок, а сгодились здесь..
Самое главное это провод - стоит медный 0,75 кв.м. - обычный сетевой провод Российского производства из хозмага. Китайские провода обычно стальные с омеднением - сильно звук портят.....Хотя тут стоял тонкий проводок из лужёной меди, и с ним Ардуинки гасли при старте шаговых двигателей. А такой провод поставил и все работало на слабеньких шаговых двигателях или при одном 4401..... Питание для тестирования движков и драйверов было сделано, чтоб с большим блоком питания не связываться....

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 12 окт 2019, 13:27

Rim писал(а):
12 окт 2019, 12:31
Скинте пож ссылку на ваш вариант
Я покупал больше года назад этот блок и ссылка уже не работает ..... Как вычислять я не представляю. Но с маленькими квадратными микросхемами блоки брать не следует - косячно играют.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 12 окт 2019, 14:31

Да уточню в китайские модули впаивались отобранные конденсаторы.
Китайский МР3 модуль 10.JPG
С очень низким ESR и большой емкостью.И шунтировались дополнительно плёночными конденсаторами, у которых прибор показывал ESR=0 и утечку равную "0". Бывают пленочные конденсаторы их одной партии - у них параметры хуже электролитов, такие вот ставить не надо.

И даже с такой модернизацией второй блок играл очень похабно.
А у первого блока было проникновение сигнала FM-тюнера в сигнал от проигрывателя. Поэтому приходилось ставить тюнер на частоты между станциями, чтоб включился внутренний MUTE и тогда помех проигрывателю нет.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 14 окт 2019, 14:39

Спаял переходник на нормальный межблочный кабель и цифровые фильтр перепаял на нормальный конденсатор и модуль стал играть нормально на основной системе тоже....... Только МР3 касячит, а файлы без сжатия очень даже хорошо воспроизводятся. Правда без ретуши - если хреновый файл, то и слушать нельзя.... Ничего не сглаживает.... все как есть показывает. Зато звук на всю комнату развернул.... вообще пикольно...
Китайский МР3 модуль 11 .JPG
Только фирменные разъёмы в несколько раз дороже этого модуля..... а они ведь не портятся - поиграют здесь, а если понадобятся можно и в другое место их поставить.

Rim
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 21 май 2018, 18:32
Имя: Hbv
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Rim » 15 окт 2019, 09:43

Lenivo писал(а):
14 окт 2019, 14:39
Зато звук на всю комнату развернул....
Источник за недорого это уже есть.. А вот чем бы заменить ламповый усил , то же бы рублей за 300))

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 15 окт 2019, 19:37

Rim писал(а):
15 окт 2019, 09:43
Источник за недорого это уже есть.. А вот чем бы заменить ламповый усил , то же бы рублей за 300))
За триста в ряд ли. Самый более менее усилитель это "ДИНАМИТ" тут была ссылка...... Но усилитель нельзя рассматривать отдельно от акустики..... Надо смотреть - усилитель+акустика. Например, у меня несколько пар акустики. Часть не играет с ламповыми усилителями - мощности мало. А другая часть очень классно играет с лампой, а с микросхемными и транзисторными усилителями крайне плохой звук у ней.
Универсальных усилителей и универсальной акустики нет. С ламповыми усилителями - акустика тоже очень избирательна - содним играет лучше, чем с другим, а другая акустика наоборот.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 15 окт 2019, 20:51

Lenivo писал(а):
15 окт 2019, 19:37
Универсальных усилителей и универсальной акустики нет.
В общем да, но вот эти viewtopic.php?f=30&t=604 и эти viewtopic.php?f=30&t=592 колоночки получились очень даже универсальные - от всего хорошо играют (в пределах своего класса, конечно). Потому что диффузоры у них лёгкие и чуйка офигенная. :)

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 16 окт 2019, 18:02

3D-SPrinter писал(а):
15 окт 2019, 20:51
В общем да, но вот эти viewtopic.php?f=30&t=604 и эти viewtopic.php?f=30&t=592 колоночки получились очень даже универсальные - от всего хорошо играют (в пределах своего класса, конечно). Потому что диффузоры у них лёгкие и чуйка офигенная.
Первый ещё можно к ламповым отнести - но 90 дБ мало. А второй по графикам 85 дБ чувствительно очень мало для ламповых однотактников... Ламповые это от 95 дБ до 108 дБ......Вот 6 ватт долговременной мощности для колонок это много или мало? - А вот хватает прокачать комнату 23 метра на половинной громкости ламповым усилителем 5 ватт........ На всех частотах от 40 Гц до 20 кГц..... Просто раньше нужны были динамики под ламповые усилителиь - и их делали. Потом пошли полупроводниковые усилители и маломощные колонки стали гореть.... Поэтому стали делать динамики на мощность 50-100-200 ватт - а звук, по громкости, тот же. Видел коробку со штатными авто динамиками - в мастерской по установке аудиосистем. Так все динамики на мощность 5-15 ватт - чтоб играли без усилителя от штатной магнитолы - и играют ведь же по тоненьким проводам...... А чтобы продать усилители, провода, шумоизоляцию - все новые динамики (не штатные) рассчитаны уже на мощность 50-100 ватт и от штатной магнитолы без усилителя уже не играют - сплошной маркетинг и коммерция.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 окт 2019, 18:21

Lenivo писал(а):
16 окт 2019, 18:02
и играют ведь же по тоненьким проводам....
Так и профи-акустика (линейные массивы) нормально играют реальный киловатт по проводам полтора квадрата. Как и двух-киловаттные утюги / чайники нормально работают. Закон Ома-то для всех один. ;) А в плане маркетинга - да, любая дичь за ваши деньги. :)

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 17 окт 2019, 23:56

Lenivo, а что вы за дроссельки по питанию ставите?
Lenivo писал(а):
15 окт 2019, 19:37

Самый более менее усилитель это "ДИНАМИТ" тут была ссылка
YES--то запустили? Не порадовал?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Ответить
Яндекс.Метрика