Звук. Общая тема

Обсуждаем звук и аппаратуру
lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 22 июн 2019, 16:14

Lenivo писал(а):
22 июн 2019, 05:47
Все "свистки" разные - есть крайне плохие , с внутренним шумом 70 дБ,
У меня на встроенном реалтеке 892 должно быть 87дБ шум, а на практике (карта включена сама на себя)- около 70 дБ. THD-как положено, даже чуть лучше- до 0.003% (в шуме мало гармоник сигнала). Но смотртеть на таком усилитель, который должен быть качественным-не получается... Интересно, это по питанию помехи, или все прочее компьютерное железо так портит...
Так что для маленькой USB звуковушки -105...110 дБ по шумам- это здорово. И ЦАП и АЦП с такими характеристиками?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 22 июн 2019, 16:54

lopuh писал(а):
22 июн 2019, 16:14
И ЦАП и АЦП с такими характеристиками?
Это совокупная характеристика, то есть значение имеет наиболее слабый компонент в паре.... мне так думается.......
CM108AH-2.JPG

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 23 июн 2019, 00:36

Lenivo писал(а):
22 июн 2019, 16:54
Это совокупная характеристика, то есть значение имеет наиболее слабый компонент в паре.... мне так думается.
Если честно, не совсем разобрался, что и как измерялось... Программа была откалибрована при подаче с выхода на вход карты, Затем тестовый сигнал выключен и мы наблюдаем спектр собственных шумов карты на нижней картинке?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 23 июн 2019, 00:58

Приехал китайский межблочник https://www.aliexpress.com/snapshot/0.h ... 2830515056
Все красивее и красивее присылают: разъемы прилично выглядят, провод мягкий, толщина -как у недорого провода для "прикуривания" авто :lol:
DSC00619.JPG
Пока не опробовал.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 23 июн 2019, 01:20

И АК4490 тоже приехала, не удержался, сразу начал паять. :) Хочу попробовать такой ЦАПик построить http://audiohobby.ru/vysokokachestvenny ... ya-20.html
DSC00622.JPG
Планировал осенью начать, после стройки... Еще и динамики заказаны, и YES не обмерян и без корпуса :lol:
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 23 июн 2019, 06:36

lopuh писал(а):
23 июн 2019, 00:36
мы наблюдаем спектр собственных шумов карты на нижней картинке?
Для ГРУБОЙ первичной оценки, достаточного одного действия - просто вставить карточку в USB разъём и "мы наблюдаем спектр собственных шумов карты на нижней картинке".

Можно и тоновый сигнал запустить и проверить АЦП на запись, но для не трудой оценки вполне тянет и в "лёгкую" показывает помехи из цепи питания. Но для первичной оценки достаточно одной картинки спектра собственных шумов
Два одинаковых свистка - внешняя звуковая USB карта по цене с доставкой 70 -100 рублей за штуку.
Внешняя USB карта - серый и синий свистки.JPG
Внешняя USB карта - серый и синий свистки.JPG (99.07 КБ) 426 просмотров
Внутренние шумы синего свистка. Реальное прослушивание полностью подтверждает картинку - можно сказать НЕ брак. Но и результат очень посредственные.
Внешняя USB карта - синий свисток.JPG
Внутренние шумы серого свистка - это удачная поставка. Можно сказать лучший экземпляр поставки. Для записи и измерений с микрофона просто идеальный вариант.
Внешняя USB карта - серый свисток.JPG
Жаль такой попадается один на десяток.

А вот карточка с внутренним фоном -реальный брак , купленная за 200 рублей в сети DNS. Причем она была в одноразовом запакованном пакете....... и последняя в магазине.
Внешняя USB карта - DEXP свисток.JPG
Так, что первичную оценку провести можно и даже померять чего то там тоже можно, но в бесплатной версии всё крайне ограничено и нужные измерения не доступны. Но прикинуть всё что нужно можно и даже сделать запись с микрофона с вполне приемлемым качеством для целей измерения.......

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 23 июн 2019, 07:23

lopuh писал(а):
23 июн 2019, 01:20
АК4490 тоже приехала, не удержался, сразу начал паять. Хочу попробовать такой ЦАПик построить
Я собирал на АK4399 -цап LYNX D60, но покупал полностью собранную плату несколько лет назад.
https://www.lynxaudio.net/цифровые-устр ... -приборов/
Набор для Цапа LYNX D60.jpg
Плата USB -1.jpg
Плата USB -1.jpg (166.24 КБ) 422 просмотра
LYNX D60 c mundorf +полистирол+ СГМ 15 05 2016.JPG
LYNX D60 c mundorf 1.JPG
LYNX D60 корпус-1.jpg
LYNX D60 корпус-2.jpg
За такое исполнение меня конечно все обсмеяли, но я получил тот результат который хотел. Всё играет просто здорово. По деньгам вышло очень дорого, но тем моим заработкам - это не было стопорящим фактором........ Самое главное получил кучу удовольствия . Играет до сих пор в основной системе. Но его слушаю редко. Так как он был ориентирован для работы с CD транспортом. А все CD - я оцифровал и слушаю с компа, а там другой более поздний цап в полтора раза дороже со швейцарским USB конвертором EDEL.
Lynx D47v4-EDEL 4.JPG
Lynx D47v-EDEL 3.JPG
Lynx D47v-EDEL 9.JPG
Lynx D47v -EDEL 1.JPG

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 23 июн 2019, 10:11

Lenivo писал(а):
23 июн 2019, 06:36
Для ГРУБОЙ первичной оценки, достаточного одного действия - просто вставить карточку в USB разъём
А относительно какого уровня на картинках уровень шумов? Какого-то номинального входного сигнала?
И, кстати, какай должен быть входной сигнал?
Lenivo писал(а):
23 июн 2019, 06:36
А вот карточка с внутренним фоном -реальный брак
Да, похоже она сама генерит на 1 кГц... Вряд ли откуда подцепить такую наводку.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 23 июн 2019, 10:17

Lenivo писал(а):
23 июн 2019, 07:23
Я собирал на АK4399 -цап LYNX D60, но покупал полностью собранную плату несколько лет назад.
Богато у вас с конденсаторами по количеству и качеству :) Платку YES, тоже, наверное, твикнули по питанию? А то там у меня практически супербюджет :)

А что за такая плата USB транспорта у вас? Которая зелененькая?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 23 июн 2019, 11:12

lopuh писал(а):
23 июн 2019, 10:11
А относительно какого уровня на картинках уровень шумов? Какого-то номинального входного сигнала?
И, кстати, какай должен быть входной сигнал?
Просто карточка подключена в USB разъём и всё. В карточку ничего не подключено.
С входным сигналом всё просто - в рамках диапазона входного сигнала карточки - на что рассчитан вход карточки то и подавать. Например для микрофона я дел дополнительный одно двух каскадный транзисторный предусилитель или ламповый микрофонный предусилитель, или согласующий предусилитель для динамического микрофона.

Чтобы не соврать как работает математика VA64 (Visual Analyser 2014)- отвечать не буду, не помню давно читал инструкцию по работе с данным программным продуктом. Тем более сейчас есть наверняка версии более позднего выпуска.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Lenivo » 23 июн 2019, 11:35

lopuh писал(а):
23 июн 2019, 10:17
Богато у вас с конденсаторами по количеству и качеству Платку YES, тоже, наверное, твикнули по питанию? А то там у меня практически супербюджет
До первого пуска я всегда собираю на супербюджете, чтобы просто оценить потенциал конструкции - поэтому пока купил то, что у вас в спецификации. Почему супербюджет - качественные детали очень дорогие и смысла не переплачивать за лишний не используемый вольтаж в конденсаторах . А тут всё запустил все напруги перемерил и можно прикидывать, что покупать. Тем более режимы лучше отлаживать в дешёвой комплектации.
К тому же любимые мои конденсатор Мундорф М-литик на 40 вольт довольно дороги
https://www.audiohobby.eu/ru/243-mundorf-mlytic-si
15 евро за 10 000 мкф на 40 вольт и 30 евро за 33000 мкф 40 вольт ----- а надо 12 штук -даже за 10 000 мкф - это будет 180 евро * 71,35 руб=12 843 рубля, ну или 25,6 т.р. за комплект конденсаторов по 33 000 мкф. Что для не очень нужного усилителя слегка дороговато.......... Для усилителя по которому не уверен в его звуке. Всё таки "Динамит" имеет более логичную и простую конструкцию...... но и то пока не вижу смысла переделывать компьютерную систему , которая на TDA2050.
У меня есть пара М-литик на 40 вольт - на попробовать хватит. Мундорфы капризные конденсаторы, не всегда встают лучше всего в схему. Например, паял усилитель для наушников - там конденсаторы ROE EKS(шёлковые ) обыграли Мундорфы и довольно существенно........ Поэтому надо пробовать. А есть Схемы где Мундорфы ну просто противопоказаны - народ просто на г....но исходит от применения Мундорфов и плюётся, да ругается по их звуку.... поэтому спаять послушать , дать отлежаться сделать выводы. А только потом вкладываться в дорогие радиодетали...... А то бюджет легко 50 т.р. перевалит -и это только на кондюках.

Раньше на ВЕГЕ можно было скомплектоваться крутыми европейскими и американскими СМД резисторами - в виде бочонков, но сейчас, что то в продажах я этого продавца не вижу.

lopuh писал(а):
23 июн 2019, 10:17
А что за такая плата USB транспорта у вас? Которая зелененькая?
USB transport Bolero
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62482

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 23 июн 2019, 13:41

Lenivo писал(а):
23 июн 2019, 11:35
или 25,6 т.р. за комплект конденсаторов по 33 000 мкф. Что для не очень нужного усилителя слегка дороговато.......... Для усилителя по которому не уверен в его звуке
Да, на такие расходы надо идти осознанно, понимая. чего хочешь добиться :)
Lenivo писал(а):
23 июн 2019, 11:35
ВЕГЕ можно было скомплектоваться крутыми европейскими и американскими СМД резисторами - в виде бочонков
мне попадалась какая-то московская контора с фирменными мелф резисторами, но что-то меня остановило, кажется, минимальная сумма заказа... Никак себя не приучу аккуратно сохранять полезные ссылки...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 07 авг 2019, 01:03

Решил скрасить себе трудовые будни загородного строительства. Жизнеутверждающим музоном :) Что-то поприличнее на стройку жалко, да слишком громоздко: ноут, усил, колонки... Слепил за вечер из китайской платки mp3 -плеера и померших комповых колононок за 200 руб "музыкальный центр". Хвастаться тут совершенно нечем, но конструктив, возможно, кого-то улыбнет :lol: Особенно, на мой взгляд, удалась антенна :)
Вложения
DSC00693.JPG
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 07 авг 2019, 01:18

Играет, конечно, хреново, как те самые колонки... Но достаточно функционально получилось и пульт пригодился- не надо слезать, чтобы переключить трек или покрутить громкость. Даже задумался зимой к следующему строительному сезону развить идею- в корпусе из канализационной трубы и с какой-нибудь платкой уся класса D.
Надо же идти в ногу с прогрессом- наконец, D-класс потестить...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 07 авг 2019, 01:44

lopuh писал(а):
07 авг 2019, 01:03
Слепил за вечер из китайской платки mp3 -плеера и померших комповых колононок за 200 руб "музыкальный центр".
Прикольно получилось! :idea: :D
lopuh писал(а):
07 авг 2019, 01:03
Что-то поприличнее на стройку жалко, да слишком громоздко: ноут, усил, колонки...
Вообще, колонка в стиле JBL в связке с телефоном очень даже подходит для стройки. Но денег, зараза, стОит... https://ru.aliexpress.com/item/33013755 ... 2aa070fd34
lopuh писал(а):
07 авг 2019, 01:18
развить идею- в корпусе из канализационной трубы и с какой-нибудь платкой уся класса D.
Тоже были такие мысли, как раз в стиле JBL. :D С таким усилочком https://ru.aliexpress.com/item/32967366 ... b201603_52 и такими пукалками https://ru.aliexpress.com/item/32956652 ... 33ed5t2wUp на торцах трубы. Подиумы под динамики и ножки можно на принтере напечатать.
Но я уже всё построил. Негде мне такой бумбоксик слушать. :?

Ответить
Яндекс.Метрика