Звук. Общая тема
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10510
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 979 раз
- Контактная информация:
Re: Звук. Общая тема
Другой ценовой диапазон я слушал в салонах и у друзей-знакомых. Да, немного лучше, но тоже очень далеко от совершенства. И что удивительно - несравнимо хуже старой покупной акустики 80-х годов. Так что на мой взгляд, акустику однозначно нужно делать самому и настраивать под себя. Это самый дорогой и важный компонент аудиосистемы, ему и надо уделить больше всего внимания, сил и средств.
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10510
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 979 раз
- Контактная информация:
Re: Звук. Общая тема
ЗЫ. Кстати, настройка кроссоверов покупных АС может значительно улучшить звучание с их родными динамиками. Иногда замена твитера очень преображает всю систему. Но тут два пути - либо курочить имеющиеся АС, либо продать их и купить на вырученные средства хорошие динамики. А уж ящики как-то делаются самостоятельно из подручных материалов, либо из КИТа.
Re: Звук. Общая тема
Согласен
Знаний не хватает, но мне это интересно.3D-SPrinter писал(а): ↑20 июл 2018, 18:50настройка кроссоверов покупных АС может значительно улучшить звучание с их родными динамиками
Надо подумать, вообще я за создание нового.3D-SPrinter писал(а): ↑20 июл 2018, 18:50либо курочить имеющиеся АС, либо продать их и купить на вырученные средства хорошие динамики.
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10510
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 979 раз
- Контактная информация:
Re: Звук. Общая тема
Знания и опыт - дело наживное. Но самый простой и эффективный путь - сборка стенда viewtopic.php?f=30&t=672 и настройка на нём всего и вся.
И я того же мнения.
- Lenivo
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 179 раз
Re: Звук. Общая тема
Фото не видно. Фото надо обрезать по качеству для интернета - картинка с экран компьютера -100- 200кб.odme писал(а): ↑19 июл 2018, 22:17Собрал я таки "Динамит", после "Усилителя на LM3886 c хорошим звучанием от Audiomaniac " http://ldsound.ru/usilitel-na-lm3886-c- ... 50-vt4-om/. У LM-ки казалось маловато баса.
Рисунок платы немного изменил
Сначала один канал попробовал +второй канал с LM-кой:
Показалось интересно - спаял второй канал
Первое впечатление- услышал детали басовых партий, бас стал основополагающим. Минут через десять чувствую что-то не так.
Переключаю назад - и понимаю,что у LT есть бас, есть солирующий инструмент а остальные инструменты в тени, остальных инструментов почти не слышно, сцены нет.
Акустика Monitor Audio Silver S6, ЦАП АК4490+АК4118 +XMOS.
Подстройка усилителя под себя -длительный процесс. лучше сразу настраивать связку колонки -усилитель. Андрей предложил вам достаточно реальный и хороший вариант.
Справочно посмотрите статью про самодельные колонки от Троелза. Достаточно интересно про ожидания, про их связку с разными усилителями.
http://hifi-audio.ru/archives/7602
Re: Звук. Общая тема
Собрал я таки "Динамит", после "Усилителя на LM3886 c хорошим звучанием от Audiomaniac " http://ldsound.ru/usilitel-na-lm3886-c- ... 50-vt4-om/. У LM-ки казалось маловато баса.
Один канал Динамита Рисунок платы немного изменил Сначала один канал попробовал +второй канал с LM-кой: Показалось интересно - спаял второй канал Первое впечатление- услышал детали басовых партий, бас стал основополагающим. Минут через десять чувствую что-то не так.
Переключаю назад - и понимаю,что у LT есть бас, есть солирующий инструмент а остальные инструменты в тени, остальных инструментов почти не слышно, сцены нет.
У LT-шек ноги были гнуты нестандартно. Наверное фейк
LT1210 покупал к Китае https://ru.aliexpress.com/item/LT1210CT ... 33edyogos5
Один канал Динамита Рисунок платы немного изменил Сначала один канал попробовал +второй канал с LM-кой: Показалось интересно - спаял второй канал Первое впечатление- услышал детали басовых партий, бас стал основополагающим. Минут через десять чувствую что-то не так.
Переключаю назад - и понимаю,что у LT есть бас, есть солирующий инструмент а остальные инструменты в тени, остальных инструментов почти не слышно, сцены нет.
У LT-шек ноги были гнуты нестандартно. Наверное фейк
LT1210 покупал к Китае https://ru.aliexpress.com/item/LT1210CT ... 33edyogos5
- Lenivo
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 179 раз
Re: Звук. Общая тема
А какие силовые транзисторы поставили?
Можете попробовать запустить схему без умащающих транзисторов - на одной LТ - на слабенькой акустике(или высоко чувствительной) и послушать работу микросхемы. Вам то надо всего-то посмотреть согласование НЧ/СЧ/ВЧ.
У меня такие LT1210
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10510
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 979 раз
- Контактная информация:
Re: Звук. Общая тема
На мой взгляд, проблема с частотным балансом (тембром) АС элементарно решается с помощью софтового эквалайзера. И для этого совсем необязательно искать усилитель с задранными ВЧ. Тем более, что в самом усилителе общий тембр определяется копеечными конденсаторами и резисторами во входных ФВЧ и ФНЧ фильтрах. Потому довольно забавно наблюдать, как люди меняют целиком дорогостоящие усилители вместо нескольких копеечных радиодеталей. Да ещё и пространно рассуждают, какой покупной усилитель звучит лучше / хуже в плане тембра. А звучат они всего лишь в соответствии со вкусом разработчика - кому-то нравится больше ВЧ, кому-то меньше. То же самое и с кроссоверами АС - можно сделать любой тембр в соответствии с собственным вкусом, поменяв всего лишь резисторы (аттенюаторы) в СЧ и ВЧ каналах фильтров.
Опять же, на мой взгляд, актуально менять усилители на более быстрые и мощные. Основное отличие усилителей на LM-ке и LT-шке это скорость нарастания сигнала на выходе 8 и 200 В/мкс. Более быстрый усилитель чётче играет бас и лучше успевает на ВЧ. А ультрабыстрый усилитель с полевиками (мосфетами) на выходе ещё и имеет более низкое выходное сопротивление и более высокую мощность. То же касается и динамиков - динамики с мощным мотором и маленьким эквивалентным объёмом, да ещё и с быстрым, мощным усилителем играют лучше, чем лопухи с маленьким магнитом и медленным, дохлым усилителем. Просто они лучше успевают двигать диффузор динамика вслед за музыкальным сигналом, и в этом нет никакой магии.
Re: Звук. Общая тема
Наверное я не совсем правильно обрисовал картину с LTусилителем. У него нет проблем с СЧ и ВЧ -они хороши, причём ВЧ даже красивее чем у LM-ки, но только когда инструмент солирует или рядом. Т.е. воспроизведение в центре, пространства вправо-влево нет, как будто за ширмой звукопоглощающей. У усилителя на LM-ке со сценой полный порядок- очень красиво.
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10510
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 979 раз
- Контактная информация:
Re: Звук. Общая тема
Видимо, я в таких тонкостях не разбираюсь. Тем более, что в моём понимании 90% фонограмм так погано сведены в студии, что искать в этом месиве какую-то "сцену" бесполезно. В этом случае сцена строится правильным сведением динамиков АС по фазе, что даёт объёмность и "волшебность" звучания.
Вообще-то, я немного знаком со звукоинженерной и студийной кухней и не совсем понимаю, как инструмент может быть НЕ рядом. При звукозаписи провода от электрогитар идут прямо в пульт на сведение, расстояние от звукоснимателя до струн минимальное. У саксофона микрофон ставится прямо на конец раструба. В акустическое фано запихивается пара микрофонов прямо вовнутрь корпуса. Акустическая гитара и перкуссия пишется впритык к микрофону (либо впритык к двум микрофонам в стереопаре). В каждый барабан запихивается по микрофону + отдельные микрофоны поближе к железу. Всё это делается потому, что даже очень хороший микрофон резко "плохеет" при отдалении от источника звука. Во время записи инструменты могут быть расставлены в студии хаотично, ударник за стеклянной ширмой. Либо всё это пишется вообще в разное время разными дорожками. Вокал тоже пишется чаще всего отдельно в сотню дублей, потом режется и склеивается, накладывается бэк-вокал и т.д. О каком расположении инструментов на сцене может быть речь? По большому счёту, "сцену" формирует звукорежиссёр при сведении, регулируя громкость каждого канала пульта и баланс в левый-правый канал стереозаписи для разных источников. Иногда это делается с небольшой задержкой и эхом для искусственного создания "объёмности" и "реверберации большого зала". Сведение тембров это вообще задница - по-идее надо делать разные фонограммы под шёлк, ленту и Хейлы на твитере АС, но делают нечто "универсальное" в стиле ш-ш-ш, а не ц-ц-ц. Потому качественно-сведённых фонограмм очень мало. А талантливых звукорежиссёров ещё меньше.
Отсюда можно сделать предположение, что LT-шка просто воспроизводит то, что есть. А LM-ка как-то замыливает и маскирует всю эту студийную плоскую лажу, добавляя кучу отсебятины, как ламповые усилители. Возможно, кому-то это больше нравится, кому-то меньше. Короче - дело вкуса.
- Alex Post
- Сообщения: 6993
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
- Имя: Александр
- Откуда: Брест, РБ
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 817 раз
- Контактная информация:
Re: Звук. Общая тема
Это если сводится за обычным пультом по старинке. Если сводить в "цифре" в софте - там есть возможность выстроить "сцену" из монофонических дорожек путем задержек, вращения фазы, тембральной окраски и прочих ухищрений. Но, как правильно ты заметил - это нужно уметь и хотеть делать. Проще ручкой панорамы по старинке гитару вправо, клавиши влево, солист по центру3D-SPrinter писал(а): ↑21 июл 2018, 19:23и баланс в левый-правый канал стереозаписи для разных источников.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10510
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 979 раз
- Контактная информация:
Re: Звук. Общая тема
Джаз в цифре редко сводят, потому что получается совсем уж бездушная и плоская попса.
Вот, кстати, для примера одно и то же в "классическом" https://cloud.mail.ru/public/4ryV/vxMCSqC11
и "софтовом" https://cloud.mail.ru/public/4aEk/Fjq7kA387 сведении.
И как вам "сцена"?