Звук. Общая тема

[Lenivo]

Джаз в цифре редко сводят, потому что получается совсем уж бездушная и плоская попса.

Вот, кстати, для примера одно и то же в "классическом" https://cloud.mail.ru/public/4ryV/vxMCSqC11
и "софтовом" https://cloud.mail.ru/public/4aEk/Fjq7kA387 сведении.
И как вам "сцена"?

Вообще по разному воспринимаются.
Софтовое сведение , В ДАННОМ, случае более лучше воспринимается. Но тембры инструментов имеют "синтетический" характер звучания.
Нормально сведенный аналоговый звук может быть гораздо лучше софтового. В данном примере - аналоговое сведение - это так сделали на "от-вались".
Накидали "размазни" и залили общий файл. А в софтовом сведении немного поработали. Но софтовый инструментарий "среднего" класса. Чувствуется деградация и искусственность звука , по сравнению с аналогом. Хотя видно , что руки приложили , слегка, не напрягаясь сильно.

Короче показательный - НЕПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ пример, когда хотят показать преимущества софтового сведения, - что на первый взгляд и видно, но при вдумчивом анализе - слышны проблемы софтового сведения.

[odme]

не совсем понимаю, как инструмент может быть НЕ рядом

Да сравнение не точное. Я имел ввиду два солирующих инструмента.

LT-шка просто воспроизводит то, что есть. А LM-ка как-то замыливает и маскирует всю эту студийную плоскую лажу

Я представляю как происходит запись и сведение. Видимо я опять не правильно передал картину. Попробую ещё раз. Например в записи участвуют три гитары, у одной сольная партия- при сведении амплитуды правого и левого канала одинаковы- она в центре. Две другие при сведении развели вправо и влево. Каждая из них исполняет свою партию, дополняющую основную. При сведении их сделали тише, но они есть. Так вот у LM-ки эти гитары слышно, а у LT-шки их практически не слышно, как будто каналы работают в противофазе и глушат друг друга. В примере я использовал гитары , но такая картина со всеми инструментами, есть только солирующие инструменты и голоса.

добавляя кучу отсебятины

Не думаю чтобы LM-ка могла добавлять в фонограмму инструменты

[3D-SPrinter]

у LM-ки эти гитары слышно, а у LT-шки их практически не слышно, как будто каналы работают в противофазе и глушат друг друга.

Интересное явление. По-идее, тихие звуки должна играть сама LT-шка, а дальше (больше 0,5 Вт) должны начинать открываться выходные транзисторы. Возможно, сама LT-шка не тянет? Либо с ООС какая проблема (неправильные номиналы резисторов, утечка на кондёре)? В общем - это ненормально, надо с этим разбираться. На своих Динамитах я такого косяка не замечал.

[3D-SPrinter]

Нормально сведенный аналоговый звук может быть гораздо лучше софтового.

В данном случае аналоговое сведение гораздо лучше софтового (диапазон до 20 КГц), НО только для хороших АС с лентой / Хейлом на ВЧ, накрайняк с дорогим шёлком. В этом случае всё звучит шикарно. Второй вариант (софтовый до 10-12 КГц) адаптирован под обычную (средненькую) акустику на шириках (комповые колоночки из супермаркета), либо с дешёвым купольным твитером (дешёвые музыкальные центры из супермаркета). На хороших АС звучит примитивно, плоско и искусственно. Вот и приходится звукорежиссёру решать, как лучше сделать - под хороший тракт, или обычный.

[Alex Post]

Возможно, где то косяк в разводке или мониаже и присутствует малое межканальное затухание? Тогда, если инструменты разведены не только по уровню, но и по фазе - будет как раз такой эффект: взаимоуничтожение сигнала при перетекании левого канала в правый и наоборот. Можно посмотреть, если сигнал подать только в один канал - пролазит ли что то в другой?

[Alex Post]

под хороший тракт, или обычный.

Если композиция записана и сведена хорошо - она звучит хорошо везде. Примитивный тракт сам ее "упростит", а хайэндовый - покажет все нюансы. А вот если изначально хреново записано и сведено - то на "хорошем" тракте просто вылезут все косяки.

[odme]

Вот, кстати, для примера одно и то же в "классическом" https://cloud.mail.ru/public/4ryV/vxMCSqC11
и "софтовом" https://cloud.mail.ru/public/4aEk/Fjq7kA387 сведении.
И как вам "сцена"?

Первый вариант: три солирующих инструмента меняют друг друга строго в центре, тарелочки по бокам, очень просто
Второй вариант: практически -моно, вообще не о чём.

[3D-SPrinter]

если инструменты разведены не только по уровню, но и по фазе - будет как раз такой эффект:

В общем ДА, в АС такой эффект бывает при неправильной полярности при подключении динамиков. Как это может происходить в данном конкретном усилителе - надо подумать.

[3D-SPrinter]

Первый вариант: три солирующих инструмента меняют друг друга строго в центре, тарелочки по бока, очень просто

Просто, но правильно. Как в учебнике по классическому сведению. Железо ударника записано классически двумя микрофонами - левый канал чарлик, правый тарелки. Остальное в центре. Объём и сцена создаются на ВЧ железом ударника. На дешёвых колонках получается грязь и каша, а не ВЧ, весь эффект теряется. На хороших АС звучит очень просто, но красиво, слушать приятно.
Второй вариант - канал живой записи железа с микрофонов заменён софтовым Ш-Ш-Ш с синтезатора. Сцена и объём отсутствуют, зато хорошо слушается на встроенных динамиках ноутбука и комповых колоночках за 200 руб.

[odme]

Возможно, где то косяк в разводке или мониаже

Да надо внимательнее посмотреть номиналы элементов и разводку платы, тем более что разводка-это моё творчество. Либо LT-шки фейк.

[odme]

Просто, но правильно. Как в учебнике по классическому сведению.

Звучит вполне себе, ни какой каши, но можно было бы и солистов раздвинуть.

[3D-SPrinter]

но можно было бы и солистов раздвинуть.

Согласен. С двух микрофонов надо сакс и фано писать, а они моноканалом их запердолили. Фано в стереоварианте особенно прикольно звучит - басовый регистр в левый канал, тенор в правый.

[odme]

Тогда, если инструменты разведены не только по уровню, но и по фазе - будет как раз такой эффект

Вот интересно, что за зверь сигналы отличающиеся по уровню в левом и правом каналах ещё и по фазе переворачивает

[odme]

Фано в стереоварианте особенно прикольно звучит - басовый регистр в левый канал, тенор в правый.

Точно

[3D-SPrinter]

Точно

С саксофоном тоже можно покрутить - левый канал в виде петлички на раструб (слышны обертона и вибрации меди), правый канал в микрофон на стойке на расстоянии 20-30 см. И кульминация заковыристого сведения - звукосниматели бас-гитары в разные каналы со смешением. И на бочку 2 микрофона - один внутрь, другой рядом. Но кому же охота такой огород городить...