Страница 34 из 90
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 22 июл 2018, 12:37
Alex Post
odme писал(а): ↑22 июл 2018, 11:56
переворачивает
Ну почему сразу "пере"? Просто поворачивает. Или вносят задержку, что при небольших величинах почти эквивалентно. Ведь человеческие уши направление на звук не только и не столько по громкости определяют, но и по разности фаз, приходящих в левое и правое ухо. Целую статью читал на эту тему, как заставить мозг думать, что звук идет справа или слева на двухканальной акустике. И в софтовых микшерах это применяется. Так же, как и в компьютерных играх. Даже аппаратная технология разработана для звуковых карт, которая это делает.
Оффтоп: в советское время был даже проигрыватель с моноиглой, в котором стоял фазовращатель и два выходных усилителя. Фазовращатель был настроен так, чтобы вращать фазу начиная с середины и вплоть до противофазы на вч. Это создавало эффект "объема", причем иногда гораздо более выразительный, чем тогдашнее "стерео"
Про сцену, конечно, никто и не вспоминал
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 22 июл 2018, 12:50
3D-SPrinter
Alex Post писал(а): ↑22 июл 2018, 12:37
Ну почему сразу "пере"? Просто поворачивает. Или вносят задержку, что при небольших величинах почти эквивалентно.
Точно! А это могут делать те же кондёры / резисторы во входных фильтрах усилителя, если они сильно разные в разных каналах.
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 22 июл 2018, 18:56
odme
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 22 июл 2018, 19:03
odme
3D-SPrinter писал(а): ↑22 июл 2018, 12:50
Точно! А это могут делать те же кондёры / резисторы во входных фильтрах усилителя, если они сильно разные в разных каналах.
Но они одинаковые,я ещё не перепроверял, но перед установкой каждый элемент тестировал.
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 22 июл 2018, 19:07
3D-SPrinter
odme писал(а): ↑22 июл 2018, 19:03
Но они одинаковые,я ещё не перепроверял, но перед установкой каждый элемент тестировал.
Тогда я бы попробовал поиграться с токовыми резисторами в питалове LT-шки. Может ей мощи не хватает, надо выходные транзисторы пораньше открывать?
Но вообще, как-то странно всё это. Это очень простой усилитель - он либо работает, либо нет. Настройки не требует.
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 22 июл 2018, 19:55
odme
Общее питание +/-26.6, питание на одной LT + 14.7/ -14.8 на другой +15/ -14.7
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 22 июл 2018, 20:42
3D-SPrinter
odme писал(а): ↑22 июл 2018, 19:55
Общее питание +/-26.6, питание на одной LT + 14.7/ -14.8 на другой +15/ -14.7
Вроде, всё ОК. К сожалению, не могу сейчас замерить на своём усилочке, потому что он дома за 2000 км.
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 23 июл 2018, 04:23
Lenivo
3D-SPrinter писал(а): ↑22 июл 2018, 10:53
В данном случае аналоговое сведение гораздо лучше софтового (диапазон до 20 КГц), НО только для хороших АС с лентой / Хейлом на ВЧ, накрайняк с дорогим шёлком. В этом случае всё звучит шикарно. Второй вариант (софтовый до 10-12 КГц) адаптирован под обычную (средненькую) акустику на шириках (комповые колоночки из супермаркета), либо с дешёвым купольным твитером (дешёвые музыкальные центры из супермаркета). На хороших АС звучит примитивно, плоско и искусственно. Вот и приходится звукорежиссёру решать, как лучше сделать - под хороший тракт, или обычный.
Играет по разному. Все инструменты разнесены по сцене. НО файлы записи "не очень" хорошие. Не знаю как оригинал, но оцифровки годятся только для тестовых записей - долго их слушать не хочется. По поводу сведения не согласен. И совершенно не согласен, что этими файлами можно "тестить" акустику. Есть обще принятые нарезки тестовых дисков - ну например , которые используются на аудио соревнованиях, там к каждой записи есть описание, что этот кусочек должен выявлять. Но домашняя акустика это не автомобильная акустика, там всё немного по другому воспринимается. К тому же все мы привыкаем к своей акустике, а акустика с другим звуком воспринимается как звучащая хуже. Кстати по качеству акустики - очень показательны записи Челинтано - 2/3 современных систем не могут нормально воспроизвести тембры его голоса. То по чему сходили с ума наши бабушки и мамы - сейчас молодежь не воспринимает - так как современные системы не могут нормально воспроизвести его тембры голоса, которые очень классно игрались на ламповых ретрансляционных усилителях обычного проводного радио - знаменитых радиоточек, которые были в каждой квартире раньше(хотя играли они всего от 150Гц до 10 кГц).
Вот для примера нормальный альбом и записан хорошо и оцифрован на уровне.
https://yadi.sk/d/GVwpIg15tK4UW
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 23 июл 2018, 10:59
3D-SPrinter
Lenivo писал(а): ↑23 июл 2018, 04:23
Вот для примера нормальный альбом и записан хорошо и оцифрован на уровне.
Нормальный альбом, с удовольствием послушал. Только чего там оцифровывать, если нет ни одного живого инструмента?
Сугубо ИМХО - это электронщина, которая почти одинаково звучит на радиоточке и Hi-End тракте. Т.е. это очень лояльная к АС и всему тракту музыка.
Однако, ни в коем случае не хочу спорить на музыкальные темы, ибо всё это дело вкуса.
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 23 июл 2018, 16:37
Ufamak
Господа, приветствую! Можно мне тоже присоединиться со своей хотелкой
я тоже люблю звук, и желательно почище, до уровня знатока HiFi/HiEnd я конечно не тяну, да и не стремлюсь. Хочу получить продукт который приятно послушать, причем нестандартной конфигурации. Написал Андрею, он предложил вынести на общее обсуждение.
Предыстория чтоб было понятно зачем именно такое: комната белого оформления (готовимся к рождению второго), минимум проводов, все в одном дабы вся система не стояла по частям по всей комнате. в днс был куплен сей агрегат за 7т.р., на фото ниже. и смотрится красиво, и функционал по источникам воспроизведения много (блютус, карта, флешка, два aux), минусы все прелести рубят на корню - звучание шо песец (вообще не ожидал - фоняще/шипящее нечто играющее невнятно что) и высокочастотный писк (особенно при подключении блютус) который у меня вообще отбивает всякое желание включать колонку
Почитав темы Андрея, задумался сделать сам эдакую единую башню/колонку с ВЧ/СЧ или с ВЧ/СЧ/НЧ громкоговорителями и со встроенным усилителем, т.е. "башне" нужно только питание 220 и сам сигнал (с компьютера, в идеале конечно чтоб еще с флешки или с блютуса). Мощность небольшая - для одной комнаты/квартиры, соседей "прокачивать" не собираюсь. С изготовлением корпуса проблем никаких - есть опыт, делал когда то сабвуферы для авто, и фанерные, и стелсы из стеклопластика. Хотелось бы посоветоваться с опытными товарищами по начинке - излучатели, усилитель. Бюджет не чтобы большой, планирую по частям покупать/собирать. Хотелось бы в 20т.р. уложиться
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 23 июл 2018, 17:43
3D-SPrinter
Может, пойти несколько другим путём - заказать на алишке большой бум-бокс? У меня сейчас вот такая малявка очень неплохо играет
https://ru.aliexpress.com/item/nby-Mini ... autifyAB=0 .
А есть и более крупные экземпляры
https://ru.aliexpress.com/item/89mm-Big ... ecfeea48bd .
https://tmall.aliexpress.com/item/Porta ... fe2e9L7Ii0
В общем мысль в том, что нужно делать горизонтальную компоновку типа "саундбара" со стереофоническими динамиками по бокам. Как сделать стереозвук при вертикальной компоновке моноблока, я не очень представляю.
По начинке - на мой взгляд, лучше взять готовую плату от бумбокса. Там всё есть вплоть до блютуса и проигрывателя SD-карт и флешек. А может, и весь бумбокс взять без переделок. Потому что в таком формате вряд ли стОит изобретать что-то своё. Но дело хозяйское! Если есть желание поэкспериментировать - чем сможем, поможем.
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 23 июл 2018, 18:09
Ufamak
есть готовые стереосистемы, согласен, одно время присматривал их, но они все же сделаны в сторону долбежки, мне же нужно в сторону качества звука + у них много мне не нужного, типа светомузыки, финдиперсовых крутилок и прочего, да и к пластиковым корпусам я отношусь мягко говоря со скептицизмом. да и вид мне не нравиться, хочется чего то строгого, паралельно/перпендикулярного. взглянул на али, есть предусилители с блютус, тогда нужен еще нормальный чистый усилитель и громкоговорители, например также как в моей белой - 1 ВЧ + 1 или 2 СЧ + 1НЧ, компановка можно также.
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 23 июл 2018, 18:15
3D-SPrinter
Ufamak писал(а): ↑23 июл 2018, 18:09
взглянул на али, есть предусилители с блютус, тогда нужен еще нормальный чистый усилитель и громкоговорители
Так и я о том же - нужна нормальная система с двумя колонками, усилителем и ЦАПом.
Тут уже обсуждали очень неплохой вариант - Комповые колоночки 2 + Динамит + XMOS. Будет играть минимум тыщ на 100.
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 24 июл 2018, 05:15
Ufamak
Андрей, начинку твоих двух колонок расположить в одной? Не?
Re: Звук. Общая тема
Добавлено: 24 июл 2018, 06:58
Lenivo
Ufamak писал(а): ↑23 июл 2018, 16:37
башне" нужно только питание 220 и сам сигнал (с компьютера, в идеале конечно чтоб еще с флешки или с блютуса).
Продаются вот такие блоки - за 250 -400 рублей (зависит от наличия блютуза и других составляющих на плате) с ПДУ, флешкой ФМ-радио, линейным входом.
Вот такую штуку делал на TDA7265 несколько лет назад - по себестоимости меньше тысячи рублей - усилитель из немецкого Hi-end телевизора. Под колонки телефункен.
Сейчас решил попытать цифровые усилители купил Такой же блок только без блютюза - за 250 рублей
Крайний вариант с наиболее оптимальным цифровым усилителем. Только напаял шунтов звук немного поправить. Играет очень даже достойно. НО начинать надо с акустики и под получившуюся акустику подбирать усилитель. Я , например, пять- шесть типов усилков пробую, а потом лучший усилитель уже под свой вкус допиливаю. Просто акустика может быть "яркая" - тогда усилитель нужен "глуховато-вальяжный", может быть наоборот - Акустика может быть "Тугая" , тогда нужен "яркий усилитель. Например , цифровые недорогие усилители хорошо играют с недорогими китайскими динамиками, а если к этим усилкам подцепить высоко качественную акустику, то полезет ВЧ-мусор и уши в трубочку завернутся. А если к качественному усилителю подцепить китайскую акустику, то получим просто глухой низкопробный звук. То есть акустику и усилители надо подбирать друг под друга.
https://ru.aliexpress.com/item/OOTDTY-H ... 33edWF51ik
https://ru.aliexpress.com/item/TA2024-1 ... 33edykuSCb