Страница 1 из 3
Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 15 янв 2019, 10:27
3D-SPrinter
Крупная (19 литров) полочная двухполоска с регулируемым кроссовером. Собрана на китайских динамиках с алишки.
На ВЧ легендарные алюминиевые пищалки VIFA D25AG-35-06
https://ru.aliexpress.com/item/VIFA-Den ... 99314.html .
Внимание! Дополнение по ВЧ от 07.02.2020. В эти колоночки лучше всего вписались шёлковые Вифы неизвестной серии от Melo David
https://aliexpress.ru/item/32838283752. ... 33edBXiJ10 . Очень дёшёвые и хорошие. Эффективно сглаживают косяки фонограммы, но при этом выдают достаточно "породистый" верх и сочную верхнюю середину. Кроссовер тот же.
Подробности
viewtopic.php?f=30&t=829&p=48980#p48980 .
На НЧ китайские динамики с диффузорами из полипропилена с керамическим покрытием AudioLabs 6.5
https://ru.aliexpress.com/item/Audio-La ... 84173.html .
Труба фазоинвертора Audiocore PTUBE015
https://www.audiomania.ru/truba_fazoive ... html#24102 . Удлинена на 40 мм и настроена на 39 Гц.
На ВЧ так же были испытаны шёлковые Vifa XT25TG30-04, но их звучание показалось мне менее интересным, и предпочтение было отдано алюминиевым VIFA-D25AG. Мидбасы AudioLabs 6.5 очень порадовали - звучат дороже своей цены.
Однако, надо признать, что "скандинавской породистости" в их звуке и близко нет. Они просто хорошо играют низ и середину, но не более. Для "породистости" следовало бы применить Vifa NE180W-08/04
https://ru.aliexpress.com/store/product ... 5b99oVDOov .
Корпуса, как всегда, собраны из нарезанного лазером КИТа :
В общем и целом получились очень даже неплохие колоночки. Звучат достаточно ярко по ВЧ и глубоко по НЧ. Середина тоже достаточно выразительная. По звучанию вполне могут конкурировать с покупными двухполосными АС в ценовом диапазоне $500+. При стоимости динамиков около 10 000 руб. имеют отличное соотношение цена-качество.
Настраивались, как всегда, на стенде:
Схема кроссовера получилась такая:
Стандартная настройка кроссовера обеспечивает "праздничное и богатое" звучание без стилевых предпочтений.
Одинаково хорошо сыграет и джазик, и хардрок.
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 15 янв 2019, 10:38
3D-SPrinter
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 15 янв 2019, 14:33
Rim
Браво!
Насчет +500 баксов вы поскромничали. Тут не менее +1500))
Вы применили 3й порядок на ВЧ. Эта Вифа вроде имеет достаточный запас " по прочности", почему не обошлись 1м или 2м порядком?
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 15 янв 2019, 15:44
3D-SPrinter
Rim писал(а): ↑15 янв 2019, 14:33
Насчет +500 баксов вы поскромничали. Тут не менее +1500))
На самом деле, они все примерно одинаково играют. Часто бывает трудно понять, за что хотят лишний килобакс.
В "салонных" АС цена динамиков составляет примерно треть. Здесь цена динамиков примерно червонец рублей, значит нормальная цена 30+ килорублей, что = $500+.
А по звучанию можно и с полочниками за $1000+ посоревноваться. И дело тут не в том, что эти колоночки очень хорошо играют, а в том, что покупные за $500-1000 чаще всего играют весьма посредственно.
Rim писал(а): ↑15 янв 2019, 14:33
Эта Вифа вроде имеет достаточный запас " по прочности", почему не обошлись 1м или 2м порядком?
Прочности там хватает. Но это же алюминь, а он достаточно капризный. Чтобы он не "лажал", нужно покруче его снизу обрезать. Да и вообще, 1-2-й порядок на ВЧ считается дурным тоном в более-менее приличной акустике.
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 15 янв 2019, 23:24
lopuh
3D-SPrinter писал(а): ↑15 янв 2019, 15:44
Да и вообще, 1-2-й порядок на ВЧ считается дурным тоном в более-менее приличной акустике.
Наверное, это маркетинг. Ведь всем же ясно, что четвертый порядок круче второго
. Примерно, как интернет 4G
А есть ли техническая целесообразность-это никого не волнует...
И лишние несколько конденсаторов и катушек можно в ценник изделия включить.
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 15 янв 2019, 23:49
lopuh
3D-SPrinter писал(а): ↑15 янв 2019, 10:38
Для точного сведения фазы на нужное расстояние до слушателя НЧ-катушка кроссовера регулируемая
Если можно, расскажите пожалуйста, почему именно катушкой, а не резистором, который 1.2 Ом? Вроде бы резистором эффективнее (по симулятору) сводить именно фазу при малом изменении АЧХ фильтра... Я тоже катушкой настраивал- все очень плавненько происходит. А резистор не попробовал по причине отсутствия переменного (поленился лишний раз на рынок
) Только менял дискретно.
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 16 янв 2019, 02:35
3D-SPrinter
lopuh писал(а): ↑15 янв 2019, 23:24
Наверное, это маркетинг.
Скорее, необходимость, если применяешь капризные пищалки. А все пищалки, которые могут играть Ц-Ц-Ц, а не Ш-Ш-Ш - капризные. Это купольный алюминий, лента, планары, Хейлы. Только шёлку пофигу, но он кроме Ш-Ш-Ш ничего не умеет.
Например, Хейлы на трёхполоске с Hi-Vi я смог "очистить от грязи" только четвёртым порядком с режектором.
lopuh писал(а): ↑15 янв 2019, 23:49
по симулятору
Это по симулятору. А на практике получается, что резистор только на тональный баланс влияет, а катушка фазу двигает. Этот стенд
viewtopic.php?f=30&t=672 - великая вещь! Моментально избавляет от кучи аудиофильско-вегалабовских заблуждений.
lopuh писал(а): ↑15 янв 2019, 23:49
А резистор не попробовал по причине отсутствия переменного (поленился лишний раз на рынок ) Только менял дискретно.
Я так и понял. Иначе этого вопроса не возникло бы.
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 16 янв 2019, 11:33
lopuh
3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 02:35
Например, Хейлы на трёхполоске с Hi-Vi я смог "очистить от грязи" только четвёртым порядком с режектором.
- Ну вот она и целесообразность
3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 02:35
А на практике получается, что резистор только на тональный баланс влияет, а катушка фазу двигает.
3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 02:35
Моментально избавляет от кучи аудиофильско-вегалабовских заблуждений.
Скорее, это недостаток опыта и сложность разобраться в своих слуховых ощущениях. С тональным балансом на краях диапазона (самый низ или самый верх)-проще, более заметно, и тоже, я бы сказал- вопрос индивидуальных предпочтений. В области совместного излучения мне не всегда понятно, что именно не так, особенно когда меняется плавно и не очень сильно. Оперируешь понятиями "нравится-не нравится" и "лучше -хуже" без перевода их на технический язык.
Когда настраивал свои маленькие двухполоски- привлекал супругу на послушать... Ей нравилось несколько по-другому. Но оставил, как нравится МНЕ (в "мастерской" колонки-значит, я главнее)
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 16 янв 2019, 11:44
3D-SPrinter
lopuh писал(а): ↑16 янв 2019, 11:33
Но оставил, как нравится МНЕ
Ну и правильно! Кому слушать, тому и должно нравиться. В том и прелесть регулируемого кроссовера, что можно настроить "под себя любимого". Не встречал нигде такой "фичи", вот и решил реализовать в этом проекте.
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 16 янв 2019, 11:58
lopuh
3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 11:44
В том и прелесть регулируемого кроссовера, что можно настроить "под себя любимого".
Тогда в вашем проекте можно бы резистор в делителе на ВЧ регулируемый- с двумя настройками закроет все вопросы
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 16 янв 2019, 12:12
3D-SPrinter
lopuh писал(а): ↑16 янв 2019, 11:58
можно бы резистор в делителе на ВЧ регулируемый
С этим софтовый эквалайзер прекрасно справляется. А вот фаза всю "волшебность" звуку создаёт.
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 16 янв 2019, 21:39
lopuh
3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 12:12
С этим софтовый эквалайзер прекрасно справляется
Да, конечно.
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 11 май 2019, 01:12
3D-SPrinter
lopuh писал(а): ↑16 янв 2019, 11:58
Тогда в вашем проекте можно бы резистор в делителе на ВЧ регулируемый- с двумя настройками закроет все вопросы
Так и сделал на заказ для домашней мини-студии. Очень функционально получилось!
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 06 авг 2019, 23:05
alex777
3D-SPrinter, Добрый вечер , Андрей , AudioLabs применяли 4 или 8 Омную версию ? И второй вопрос , если повторить проект всё тоже самое только вместо AudioLabs 6.5 дюймов использовать такой же AudioLabs на 5.25 дюймов , с этим же кроссовером , без изменений ?
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добавлено: 06 авг 2019, 23:27
3D-SPrinter
alex777 писал(а): ↑06 авг 2019, 23:05
Добрый вечер , Андрей , AudioLabs применяли 4 или 8 Омную версию ?
Добры вечер! AudioLabs 8 Ом.
alex777 писал(а): ↑06 авг 2019, 23:05
если повторить проект всё тоже самое только вместо AudioLabs 6.5 дюймов использовать такой же AudioLabs на 5.25 дюймов , с этим же кроссовером , без изменений ?
Думаю, замена на 5.25" без проблем прокатит (особенно с регулируемой НЧ-катушкой). Динамики на ВЧ тоже можно удешевить - заменить, например, на такие
https://ru.aliexpress.com/item/32821849 ... ff1cd94c25 . А то, честно говоря, "не по сеньке шапка" с ВЧ-Вифами получается. Ну и размер ящиков / фазиков желательно пересчитать на 5.25". Вполне достойные комповые мини-колоночки типа таких
viewtopic.php?f=30&t=922 получатся.
Однако, должен признаться, мне с двухполосками экспериментировать больше не хочется - бедновато они звучат по-сравнению с трёхполосками.