Выбор камеры и объектива для SLS

Модераторы: jamoro, DenKor

Аватара пользователя
OBN_RacerMan
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 22:01
Имя: Андрей
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение OBN_RacerMan » 01 июн 2019, 21:37

Вот всё-таки мне не даёт покоя, что же лучше для 3D сканера - дешёвая монохромная камера но с "глобальным" затвором и 120fps при всего 1.3Мп или то, что у меня есть 5.1Мп с 60fps но со "скользящим" затвором? Вроде как, с одной стороны, с полосами от интерференции на объектах практически сталкиваюсь (за исключением отраженного света на глянцевых поверхностях).

DenKor
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 14 янв 2019, 18:52
Имя: Денис
Поблагодарили: 14 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение DenKor » 02 июн 2019, 12:44

1.3mpx очень мало, да и 120fps наверно не нужно.
А вот глобальный или скользящий затвор - это хороший вопрос. Я пока своим глобальным затвором доволен. Было бы ещё соотношение сторон 16:9. Ну и цена слишком большая.

Но если ваши две камеры работают хорошо и избавляют от полос, то какой смысл это всё менять ?

Ninznak
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:36
Имя: Александр
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение Ninznak » 02 июн 2019, 16:39

DenKor писал(а):
02 июн 2019, 12:44
1.3mpx очень мало
Почему мало? Если проектор 1280х800 разве это не попадание практически пиксель в пиксель? Ознакамливался со сканами VT Scaner в котором монохромные камеры 1.3 мп и я не заметил что они чем-то хуже чем на моих 3мп камерах, думаю второй сканер соберу как раз на 1.3 монохром, тем более они у меня есть. А для проектора FullHD (исключительно по моему мнению) за глаза хватит монохромных 2.3 мп (1920х1200)

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 4612
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение Alex Post » 02 июн 2019, 17:01

Ninznak писал(а):
02 июн 2019, 16:39
разве это не попадание практически пиксель в пиксель?
Ну как бы попадать пиксель в пиксель тут не надо. Проектор даёт т.н. "структурированный свет", который ПОМОГАЕТ программе правильно распознать рельеф. Определяющим прибором является всеж камера.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Ninznak
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:36
Имя: Александр
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение Ninznak » 03 июн 2019, 07:25

Определяющим прибором является всеж камера
Странно, а как же тогда качественные сканы получаются с 1.3мп?

Ninznak
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:36
Имя: Александр
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение Ninznak » 03 июн 2019, 08:00

3C8A8F2E-42B1-4D08-BC0A-4C1F0AB33C17.png
Вот кстати проф сканер, у него камеры 2,5 или 8мп, а вот разрешение проектора 28Мп, так что видно, что камеры многократно ниже разрешения проектора

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 4612
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение Alex Post » 03 июн 2019, 13:24

Ninznak писал(а):
03 июн 2019, 08:00
разрешение проектора 28Мп
Я таких проекторов не знаю... Скорее всего, кто то запятую пропустил :)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 4612
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение Alex Post » 03 июн 2019, 13:31

Ninznak писал(а):
03 июн 2019, 07:25
Странно, а как же тогда качественные сканы получаются с 1.3мп?
Как как... Не в мегапикселях счастье :) Во времена малопиксельных фотиков разница между мыльницей и зеркалкой была видна невооружённым глазом, даже при том что в мыльнице "мегапикселей" было больше.
Есть ещё качество оптики, геометрические искажения, шум матрицы, относительное отверстие и т.п. нюансы. Например, шум матрицы, как было показано выше, даёт заметную "шагрень", которую если сглаживать фильтром - съедает мелкие детали. И тут хоть 100Мп проектором свети - качество лучше не станет.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
OBN_RacerMan
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 22:01
Имя: Андрей
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение OBN_RacerMan » 03 июн 2019, 14:17

Alex Post писал(а):
03 июн 2019, 13:31
которую если сглаживать фильтром - съедает мелкие детали
Сегодня обнаружил, что двухкамерный режим даёт более "гладкую" картинку также за счёт частичной "утери" детализации... :cry:
dualcam_08d.jpg
Слева режим "AB", справа extended "A+B"
Царапины на левом объекте в средней части сглажены, справа тот же скан из двух отдельных "полусканов" в extended режиме.

P.S. На "сегодня" моя покупка ч/б камеры для тестов отменяется, т.к. продавец, после почти двухнедельного ожидания, именно сегодня же всё-таки отправил мне новые камеры (которые пойдут на замену нынешних)... так что теперь только через пару неделек только буду заказывать "на попробовать" одну 120fps/1.3Мп ч/б камеру с глобальным затвором

Аватара пользователя
OBN_RacerMan
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 22:01
Имя: Андрей
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор проектора для SLS сканера

Непрочитанное сообщение OBN_RacerMan » 14 июн 2019, 17:36

Сейчас забрал на почте новые камеры.
По сути, это абсолютно то же самое, что у меня и было, только "повышенной миниатюрности" (я сам не ожидал, что они будут НАСТОЛЬКО маленькими ("квадрат" корпуса 29*29мм) :o )
Производитель всё тот же, и комп видит их также YW500U3 (хотя на сайте производителя данная модель представлена как YW500U3M). Ну и главное - обе камеры работают в USB3.0 (хотя и немного по-другому, но это пока не совсем понятно).
20190614150128s.jpg
"Старая" и "новая" камеры - сравнение габаритов :-)
20190614150138s.jpg
"Старая" и "новая" камеры - сравнение габаритов :-)
20190614150159s.jpg
"Старая" и "новая" камеры - вид сзади
20190614161738s.jpg
Новые камеры на проекторе
По корпусу - оказывается, там отверстия под штативный винт вообще с четырёх сторон! Т.е. можно как угодно крепить (мне удалось, таким образом, приблизить ось камер к горизонтальной оптической оси проектора). Корпус также алюминиевый. При этом возникла проблема с креплением - корпус настолько маленький, что пластиковое кольцо шаровой головки упирается в объектив, а не в корпус камеры...

Аватара пользователя
OBN_RacerMan
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 22:01
Имя: Андрей
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение OBN_RacerMan » 17 июн 2019, 17:51

Сегодня, наконец-то, немножко попытал новые камеры. И впечатления ну очень неоднозначные... :?
Во-первых - "минусы"(несколько): очень странная работа этих камер - они крайне неохотно переключают режимы разрешения и вообще, могут показать чёрный или белый экран.. или вообще - какой-нибудь "серо-буро-малиновый в крапинку".. Приходится по нескольку раз перещёлкивать режимы, прежде, чем они запустятся в нужном. Также при выставлении 1920*1080 я вообще получил 9fps (но программа в свойствах камеры показывает 60fps) и это при том, что в 5Мп всё порядке - 25fps... Пока что так и не понял, в чём данная проблема (надо будет их ещё как USB2.0 воткнуть, посмотреть).
Во-вторых - "плюсы" (пока один): они работоспособны при минимальной для них выдержке 1/256с (у предыдущих камер при выдержке менее 1/64с всё "полосило" жутко). Настройки также немного не такие (по умолчанию яркость "-5", контрастность +70).
Вот тестовый скан: один (сине-зелёный) с настройками по умолчанию (там sharpness на 100 ставится), второй (розовый) с sharpness - 0
mouse_02.jpg
И самое удивительно, что матрица там, судя по всему одна и таже (ну и производитель самих камер 100% один и тот же). Но такие вот две большие разницы.. Сижу думаю...

Ninznak
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:36
Имя: Александр
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение Ninznak » 19 июн 2019, 13:38

OBN_RacerMan писал(а):
17 июн 2019, 17:51
Сижу думаю...
а что думать? Хороший розовый скан, ну виден немного шум, но ведь главное сам объект без артефактов и тд. По идее настройки всякие улучшающие картинку надо на минимум выставлять (sharpnes, gain, и прочие контрасты и тд) чтобы картинка как можно более сырая прилетала в программу))

Аватара пользователя
OBN_RacerMan
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 22:01
Имя: Андрей
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение OBN_RacerMan » 19 июн 2019, 14:09

Ninznak писал(а):
19 июн 2019, 13:38
настройки всякие улучшающие картинку надо на минимум выставлять
Тут проблема в получаемой геометрии - на розовом скане боковые стороны, например букв, идут как бы "скошенными" (расширяющимися книзу), а на зелёном - более вертикально (что точнее соответствует оригиналу).
А вот с камерами до сих пор непонятно что и как... ну никак не хочет HP 3Dscan их видеть в разрешениях 1920*1080 и ниже с нормальным, положенным fps... буду сейчас ставить David 3 и 4 чтобы там проверить. (В том же Mediaplayer Classic хоть и наблюдаются описанные выше проблемы с выходом на нужный режим разрешения, но fps правильный идёт и по цифрам, и по визуальным ощущениям - 60)

Аватара пользователя
OBN_RacerMan
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 22:01
Имя: Андрей
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение OBN_RacerMan » 19 июн 2019, 19:50

В общем какая-то "бяка" получается "в связке" именно этих камер с имеющимися у меня программами сканирования (опробовал David 3/4 и, разумеется, "основной" HP3Dscan). Причём даже в 5Мп режиме реальная скорость новых камер 14-16fps против 22-24 у старой камеры (специально распаковал для сравнения "в паре"). А если включить в режиме FullHD - так там вообще - 9.4-9.6fps против 52-57 на старой...

Правда нашёл способ, когда чуть полегче стал "включаться" режим 5Мп - поставил ограничение в 25 кадров. Но всё равно не всегда с первого раза запускается. И, видимо, из-за этого "пониженного" fps-а сканы с новых камер даже на коротких выдержках (а, фактически, теперь рабочая выдержка 1/256 - 1/128с (против прежних 1/64 - 1/16с)) получаются более гладкими (да ещё и диафрагму теперь приходится заметно сильнее "зажимать" чтобы не пересвечивало).

И всё-же, подумав, решил, несмотря ни на что - эти мини-камеры пока что оставлю себе ;)

P.S. Последняя (надеюсь), на данном этапе тестирования камер, покупка (сегодня оплатил) - это та самая 120fps монохромная HD камера с центральным затвором (global shutter).

Ninznak
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 19:36
Имя: Александр
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Выбор камеры и объектива для SLS

Непрочитанное сообщение Ninznak » 20 июн 2019, 07:32

HD камера с центральным затвором (global shutter)
а что за модель? Тоже с алиэкспресса?

Ответить
Яндекс.Метрика