Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Модератор: koluna

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение koluna » 27 июн 2019, 00:11

Alex Post писал(а):
26 июн 2019, 23:36
Зачем клеем? предусмотри чтоб воздуховод вставлялся в турбину и где нибудь одним винтом предусмотри крепеж.
Таки он изначально спланирован вставляться в турбину на пару миллиметров...
Винт хотел, надо вланец какой-нибудь, на воздуховоде и на голове, думаю об этом... посмотрим, насколько сложно будет распечатать...
А вариант с термоклеем - для того, чтобы по-быстрому попробовать идею и распечатать более качественно те же самые детали :)
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение koluna » 28 июн 2019, 23:31

Поставил новую голову. Поставил обдув.
Проверял следующим образом: сопло в центр стола, стол в ноль, разный процент обдува (100, 50, 25).
Через несколько секунд температура стола падает и Марлин впадает в ошибку. Температура падает с заказанных 110 до 106 приблизительно.
Что не так? Не нужно дуть долго и неподвижно в центр стола? :)
Или нагреватель стола у меня не справляется?
Температура экструдера при 100% обдуве пляшет 258...261 гр. приблизительно при заказанных 260 гр.

Надо, наверное, распечатать что-нибудь...
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение Alex Post » 29 июн 2019, 00:35

koluna писал(а):
28 июн 2019, 23:31
Не нужно дуть долго и неподвижно в центр стола?
Именно в центре стола живёт термистор. Дуя на него, мы получаем некорректные данные, которые прошивка интерпретирует как аварию. В жизни такое редко бывает, поэтому все норм.
Температуру если хочешь чтоб не плясала - термоизолируй кубик нагревателя и поточнее настрой поток воздуха, чтоб не дул на кубик.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение Lenivo » 29 июн 2019, 06:22

А ещё сделай калибровку после термоизоляции кубика при включенной турбинке...... Конусное сопло может плохо работать с включенным обдувом....

Аватара пользователя
antobel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 20:36
Имя: Антон
Откуда: з Владимирщины
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение antobel » 29 июн 2019, 06:53

ситуация с центром в жизни нереальна - в настройках есть Z при котором включается обдув - ставь 3-й слой ориентировочно и будет всё пучком :D
Собрал три Sprinter"а, и один разобрал, FriBot-Max-Pro так и не собрал, собираю 2626 техно...

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение koluna » 29 июн 2019, 08:26

Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 00:35
Именно в центре стола живёт термистор.
Так... ну знаю я это :lol:
Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 00:35
уя на него, мы получаем некорректные данные, которые прошивка интерпретирует как аварию. В жизни такое редко бывает, поэтому все норм.
Ну я тоже так подумал, но решил поделиться своими переживаниями... просто не ожидал, что нескольких секунд хватит, чтобы остудить сильно участок стола с термистором через стекло...
Точность температуры для стола загрубить? Хотя, наверное, не стоит...
Время увеличить?
Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 00:35
Температуру если хочешь чтоб не плясала - термоизолируй кубик нагревателя
Думал об этом, конечно. Сейчас чулок силиконовый. Можно это назвать нормальной термоизоляцией?
Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 00:35
поточнее настрой поток воздуха, чтоб не дул на кубик.
Да, да, в этом направлении уже тоже думаю...

Немного забегая вперед. При печати Марвина второго с обдувом 25% температура стола держалась 109 гр, ближе к концу печати - 110 гр.
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение koluna » 29 июн 2019, 08:33

Lenivo писал(а):
29 июн 2019, 06:22
А ещё сделай калибровку после термоизоляции кубика при включенной турбинке......
Калибровку сделать - тоже согласен.
Но тут возникает вопрос, при каком обдуве калибровать? Максимальном? А перелеты температуры не увеличаться?
Вообще, какая идеология обдува? И идеология ведь будет определяться пластиком... Да и не можем мы дуть точечно, только на определенные места модели... дуем на "слои" строго.

Кстати, может кто-нибудь сказать, эффективнее ли утепление кубика полосками белой хрени (что-то типа стекловаты?) с каптоном, чем просто силиконовый чулок?
Силикон греется прилично, обжечься можно, видимо, теплопроводность у него приличная...
Конусное сопло может плохо работать с включенным обдувом....
Сейчас обычное стоит.
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение koluna » 29 июн 2019, 08:39

antobel писал(а):
29 июн 2019, 06:53
ситуация с центром в жизни нереальна - в настройках есть Z при котором включается обдув - ставь 3-й слой ориентировочно и будет всё пучком
Да, я поставил 2.6 мм.
Только это не совсем так: с этой высоты вентилятор начинает работать на полную... а до нее медленно поднимается, начинаю со второго слоя.
Минимум и максимум ставил 25%.
Кура 15.

Вот еще что заметил, что при низких процентах вентилятор не запускается. Заметил на 6%, пришлось его толкнуть.

Забегая вперед.
Распечатал еще две модели. Выложу позже, нет времени пока. Там есть кое-что интересное :)
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение Lenivo » 29 июн 2019, 08:54

koluna писал(а):
29 июн 2019, 08:26
Думал об этом, конечно. Сейчас чулок силиконовый. Можно это назвать нормальной термоизоляцией?
Да, это приемлемая термоизоляция.

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение koluna » 29 июн 2019, 09:11

Lenivo писал(а):
29 июн 2019, 08:54
Да, это приемлемая термоизоляция.
Вопрос в том, насколько приемлемая... лучше, конечно, чем ничего, но уступает ли она сильно тому самому китайскому "хлопку"?
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение Alex Post » 29 июн 2019, 09:25

koluna писал(а):
29 июн 2019, 08:26
Точность температуры для стола загрубить?
Я, если честно, вообще термоконтроль стола отключаю. Хотя это и неправильно. Но даже будучи включены напрямую, наши столы больше 150* вряд ли разгонятся.
koluna писал(а):
29 июн 2019, 08:39
Заметил на 6%, пришлось его толкнуть.
Это ещё хороший ветряк. У меня с 30% начинает только крутиться.
koluna писал(а):
29 июн 2019, 09:11
насколько приемлемая...
У меня вообще фум лентой все кубики обмотаны и каптон поверху. От "переобдува" кубика и "перенагрева" модели вполне спасает. Хотя пальцем лучше не трогать :) Тут не столько термоизоляция работает, сколько увеличение термоинерции. Т.е. кубику легче удерживать постоянную температуру, хотя снаружи он может градусов на 10 всего холоднее. Так что "чулок" вещь вполне достаточная. Заказ себе кстати тоже парочку. Может, приживется.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение koluna » 29 июн 2019, 09:41

Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 09:25
Я, если честно, вообще термоконтроль стола отключаю. Хотя это и неправильно.
Хммм... не опасновато ли?
У тебя, кстати, на столе ПИД или пыщ-пыщ?
Пока не знаю подробностей (не разбирался), при отключении термоконтроля стола, после его нагрева до целевой температуры продолжается термостатирование, но не обрабатыватся никакие ошибки, связанные с обрывом, к. з. термистора и долгим нагревом?
Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 09:25
Но даже будучи включены напрямую, наши столы больше 150* вряд ли разгонятся.
Ага, главное, если 600 Вт грелку воткнешь - не забыть включить контроль на всякий случай :lol:
Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 09:25
У меня вообще фум лентой все кубики обмотаны
А как себя фторопласт чувствует при температурах близких к максимальным?
Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 09:25
Хотя пальцем лучше не трогать
У меня тоже силикон горячий очень... кстати, он уже портится начинает в районе сопла...
Alex Post писал(а):
29 июн 2019, 09:25
Тут не столько термоизоляция работает, сколько увеличение термоинерции.
Ну дык улучшение термоизоляции приводит к увеличению термоинерции... хотя, нет... в плане остывания приводит, в плане нагрева - наоборот.
Так что инерция здесь не при чем, наверное... мы ведь можем кубик в стакан с водой погрузить - тоже инерция увеличится :)
Ветрозащита + термоизоляция :)
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение Alex Post » 29 июн 2019, 10:02

koluna писал(а):
29 июн 2019, 09:41
на столе ПИД или пыщ-пыщ
На пруше вкл-выкл, на спринтере - ПИД.
Кстати, наверное после последней обновы до 1.1.9 я термоконтроль и не рубил... Не помню уже. На 1.1.2 когда сидел - точно помню что отключал, ибо было пару прецендентов, что он "перебдел". Можно совсем его не отключать, настроить в прошивке "коридор" градусов 10 и он будет срабатывать только если полная опа.
koluna писал(а):
29 июн 2019, 09:41
при температурах близких к максимальным
Да норм себя чувствует. Не горит, не воняет.
koluna писал(а):
29 июн 2019, 09:41
хотя, нет...
Щас сам себя запутаешь. Под термоинерцией я не имел ввиду теплоемкость, про которую ты рассуждаешь. А имел ввиду снижение общих теплопотерь. Меньше потери - легче их восполнить, даже если снаружи оооочень холодно (кулер дует). При этом сам устоявшийся градиент температуры может быть совсем невелик.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение Lenivo » 29 июн 2019, 11:15

koluna писал(а):
29 июн 2019, 09:11
Вопрос в том, насколько приемлемая... лучше, конечно, чем ничего, но уступает ли она сильно тому самому китайскому "хлопку"?
Я обматываю асбестовым шнуром, а поверх каптоным скотчем. Шнур для термоизоляции печных труб для бань - 200 рублей большой моток. Силиконовый чулок тоже нормально работает, только может прилипнуть к нагревательному блоку (если качество у силикона не очень) - и его потом только ножом срезать.
SPrinterMINI 38 22 01 2019.JPG
У меня вот такой силиконовый чулок стоял. Есть такой же в запасе, но с асбестом мне лучше нравится.
Пластик от Грега 31 10 2017 - 1.JPG

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Принтер H-Bot с корпусом из ЛДСП Кухня3D [koluna]

Непрочитанное сообщение koluna » 30 июн 2019, 16:27

Первый вариант головы.
Впринципе, не так уж и плохо, но - проблема с креплением обдува. Решил не развивать... Поэтому разработал и напечатал более удобную реализацию.

Алюм. уголок 50х50х3, распиленный в размер вдоль и поперек.
К нему крепится директ-экструдер Титан в полной комплектации.
Сзади на уголке закреплена плата коммутации (чтобы все элементы головы можно было легко снять при необходимости), далее - коммутатор.
Ремень вставлен в прорези на уголке, закреплен нейлоновыми хомутами по 1 шт. на сторону.
Концевик Xmax установлен на нейлоновых втулках.

Недостатки.
1. Неудобное крепление ремня.
2. Спереди ремень проходит очень близко (чуть касается) крепежного винта.
3. Крайне неудобное крепление держателя экструдера к ал. уголку.
4. Отсутствует возможность закрепить воздуховод обдува.
5. Эргономика.
Вложения
DSCN1258.JPG
DSCN1257.JPG
DSCN1256.JPG
DSCN1255.JPG
DSCN1254.JPG
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Ответить

Вернуться в «Кухня3D. Самостоятельная разработка и изготовление 3D-принтера.»

Яндекс.Метрика