Кухня 3D: мы печатаем

Модератор: koluna

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение dark184 » 01 авг 2019, 11:05

koluna писал(а):
01 авг 2019, 10:49
Кстати, он всегда такой глянцевый?
Лично у меня ПЭТГ от абсмэйкер не такой глянцевый, других производителей не пробовал. Тут скорее всего либо какая то легкая постобработка была, либо может быть еще зависит от производителя.
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение koluna » 01 авг 2019, 11:06

3D-SPrinter писал(а):
01 авг 2019, 01:30
При большом желании можно что угодно и из чего угодно напечатать.
А АБСом то же самое печатается проще, быстрее и с лучшим качеством. Да ещё и жёсткое получается, а не "полурезиновое". Ну и чем при прочих равных мелочь удобнее печатать? АБСом конечно же.
Да, видимо, АБСом проще. Но у меня как раз и задача - напечатать всем, что есть (из основного: АБС, ПЛА, ПЕТГ) и напечатать хорошо. Чтобы было одинаково красиво :)
Kaktus писал(а):
01 авг 2019, 08:04
ну не получается у Вас печатать ПЕТГ и ПЛА, так хоть не заявляйте об этом с гордостью на всю страну.
Меня интересуют все мнения, в споре рождается истина ;)
dark184 писал(а):
01 авг 2019, 08:11
Вообще, АБС пластик как раз бы и не рекомендовал бы для новичков. Проще всего научиться на ПЛА, потом перейти на ПЭТГ. А вот потом как раз на АБС.
Тема для холивара... у меня АБС проще зашел... да, да, даже тот самый, который 3 с лишним года открытый пролежал и с воздухом внутри...
Когда свежий натуральный попробовал - еще сильнее обрадовался :)
Из адгезива - Каляка на текущий момент и БФ-2 - буду позже попробовать, сейчас с ПЛА вожусь, АБС периодически втыкаю, чтобы обдув или новый вариант головы распечатать...
А вот с ПЛА воюю... сначала к зеркалу не лип на все мои адгезивы (спасибо тебе - подсказал про стекло, теперь печатаю только на чистое, хрен оторвешь), теперь вот с обдувом вопрос решаю...
dark184 писал(а):
01 авг 2019, 08:11
1. Большая усадка.
Ну это известно давно...
dark184 писал(а):
01 авг 2019, 08:11
2. Он слишком легко обрабатывается механически, буквально стоит на него "плюнуть" уже подтачивается. В некоторых случаях это очень хреново.
Ну, если надо что-то покрепче, то, наверное, ПЛА, ПЕТГ, нейлон...
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение dark184 » 01 авг 2019, 11:35

koluna писал(а):
01 авг 2019, 11:06
Да, видимо, АБСом проще.
Да проще, но из за усадки сложнее всего. После того как отстроил ПЭТГ, взял на этих же настройках попробовал АБС, зашел с первого раза. Но опять же, большие детали печатать из АБС тот еще садомазохизм... Крупное только из ПЛА или ПЭТГ. Но если с ПЛА все хорошо, то с ПЭТГ есть нюанс, он более хрупкий, приходится использовать модификаторы для укрепления. Я о них писал https://3deshnik.ru/blogs/dark184/slic3 ... fikatorami. По жесткости эти два пластика будут похлеще АБС, скорее расплавятся, чем подточатся :D . Но и механической обработке поддаются с большим трудом в отличие от АБС.
Так что АБС лично я использую для всякой мелочевки, типа сувениров.
koluna писал(а):
01 авг 2019, 11:06
спасибо тебе - подсказал про стекло, теперь печатаю только на чистое, хрен оторвешь
Только стекло всегда приходится держать чистым, перед долгой печатью обязательно помыть не забывать, даже если с виду чистое. Иначе результат непредсказуем.
3D-SPrinter писал(а):
01 авг 2019, 01:30
Умею (килограмм 5 извёл), но стараюсь оценивать объективно.
Я на пятом килограмме только только параметры нужные подобрал для ПЭТГ, чтобы не сопливил, чтобы дыр небыло и т.д. и т.п. Ну и конечно надо пользоваться нормальным слайсером, а не неадекватной курой, которая на ровном месте делает дыры. К тому же для ПЭТГ крайне желательно применять модификаторы, их хорошо видно на большой круглой детали с 3:30 в центре и 12 кругляшков вокруг центра прямо в заполнении. Вот моя небольшая нарезка печатей из ПЭТГ https://www.youtube.com/watch?v=mYVMaGrDg9s&t=5s. Ни одной хваленой сопли нет, только паутинка, которая легко и бесследно убирается рукой после снятия со стола. До этого само собой были и другие печати, в том числе и с соплями. Кстати, хорошо видно что поверхность получается не глянцевой.
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Kaktus
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Kaktus » 01 авг 2019, 12:21

dark184 писал(а):
01 авг 2019, 11:05
Лично у меня ПЭТГ от абсмэйкер не такой глянцевый
Это как раз АБС Мейкер без какой-либо пост обработки :D От освещения зависит наверное.
Что до меня, то я сейчас АБС в основном для прототипирования пользую(как наиболее дешевый и легче всего обрабатываемый). Или когда серьезная постобработка или склейка из нескольких частей требуется. Для серьезных вещей потихоньку на композиты перехожу - у них свойства поинтереснее.
Основной ПЕТГ - в целом, золотая середина между АБС и ПЛА.
ПЛА - эпизодически, когда его свойства требуются.
А вообще, повторюсь - нет плохих и хороших пластиков, у каждого своя ниша. Другое дело, что не всем это разнообразие может потребоваться, но попробовать по максимуму думаю всем полезно будет.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 01 авг 2019, 13:56

Kaktus писал(а):
01 авг 2019, 08:04
Хосподи, ну не получается у Вас печатать ПЕТГ и ПЛА
У всех бы так "не получалось"... :D
koluna писал(а):
01 авг 2019, 11:06
у меня АБС проще зашел...
О том и речь. Потому я и рекомендую начинать с натурального АБС и сравнивать с ним, как с эталоном, все остальные пластики.
dark184 писал(а):
01 авг 2019, 11:35
Я на пятом килограмме только только параметры нужные подобрал для ПЭТГ, чтобы не сопливил, чтобы дыр небыло и т.д. и т.п.
Да у меня и с первого раза не было никаких проблем с ПЭТГ, я даже какое-то время детали для КИТов из него печатал. Была у меня какое-то время эйфория, типа ах, какой хороший материальчик ПЭТГ! Но при более близком знакомстве оказалось, что он на мелких деталях хуже АБСа выглядит (за счёт нездорового глянца и самой структуры пластика), недостаточно жёсткий на тонких стенках и очень плохо обрабатывается. Потому я и отложил его для больших технических деталей. Хотя, для больших герметичных деталей он оказался совершенно непригоден. И это не только моё мнение. https://picaso-3d.com/ru/press/Analiz-v ... asti-sint/ Вот и получается, что по совокупности свойств пока лучше АБС ничего не придумано. И натуральный АБС так и остаётся основным пластиком (эталоном) для FDM-печати.

Kaktus
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Kaktus » 01 авг 2019, 19:31

3D-SPrinter писал(а):
01 авг 2019, 13:56
я даже какое-то время детали для КИТов из него печатал
А, ну если для КИТов не подходит, то однозначно гэ... В мусорку его! :lol:

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 01 авг 2019, 19:40

Kaktus писал(а):
01 авг 2019, 19:31
А, ну если для КИТов не подходит, то однозначно гэ... В мусорку его!
А чего тут ёрничать? Типоразмер деталек для КИТов - самый распространённый для любительской 3д-печати. Такого типа детальки печатаются в 90% случаев. И если ПЭТГ подходит для такого типоразмера хуже, чем АБС, то таки да - фтопку его.

Kaktus
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Kaktus » 01 авг 2019, 21:31

3D-SPrinter писал(а):
01 авг 2019, 19:40
А чего тут ёрничать?
А того, что как раз для деталек принтера ПЕТГ, пожалуй наименее подходящий материал. И дело не в размерах, а в требуемых свойствах - жесткости и термостойкости. У ПЕТГ другие сильные стороны, и им находится множество применений. Хорошая межслойная адгезия, низкая усадка, гибкость(при определенных условиях), глянец(как по мне, так от него внешний вид детали при качественной печати зачастую только выигрывает) - тьма применений. Насчет водопроницаемости... Субмарины я еще не пробовал печатать, но поилка для кота уже полгода стоит с водой, и еще не потекла. Правда, я определенные меры принял для водонепроницаемости. Насчет размеров деталек, правильный обдув вам поможет :lol:
Меня обескураживает, когда не получив ожидаемого результата в довольно специфическом применении, о пластике делают столь громогласные и категоричные выводы. :?
koluna писал(а):
01 авг 2019, 11:06
в споре рождается истина
В споре рождаются слюни, крики, фингалы, обидки, но только не истина. ;)

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение koluna » 01 авг 2019, 22:40

Хит сезона - ПолиЛАктидная корова :lol:

Время печати 1:24.
Пластик PLA белый Бестфиламент.
Обдув - двухсторонний.
Оконное стекло 4 мм без адгезива.
Модель.
Масштаб 1.

Было несколько итераций из-за пробки и чрезмерного загибания краев.
От холодного стола еле отодрал...
Качество неплохое, но чуть-чуть хуже, чем из ABS.

Поддержки отковыривать, конечно, тяжко...
Спойлер
1-0.png
1-0.png (9.48 КБ) 485 просмотров
2-0.png
2-0.png (8.07 КБ) 485 просмотров
3-0.png
3-0.png (20.87 КБ) 485 просмотров
DSCN1440.JPG
DSCN1443.JPG
DSCN1444.JPG
DSCN1445.JPG
DSCN1446.JPG
DSCN1447.JPG
DSCN1448.JPG
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение koluna » 01 авг 2019, 22:47

dark184 писал(а):
01 авг 2019, 11:35
то с ПЭТГ есть нюанс, он более хрупкий, приходится использовать модификаторы для укрепления.
PETG более хрупкий? Странно, я думал, наоборот...
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение koluna » 01 авг 2019, 22:49

Kaktus писал(а):
01 авг 2019, 21:31
В споре рождаются слюни, крики, фингалы, обидки, но только не истина.
Это у нас на родине, а там, где эту фразу придумали - немного не так :)
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Avtonomys
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 31 авг 2017, 14:26
Имя: Кирилл
Откуда: Москва, CAO
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 167 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Avtonomys » 01 авг 2019, 23:30

koluna писал(а):
01 авг 2019, 22:40
Поддержки отковыривать, конечно, тяжко...
в новых курах есть древовидная поддержка, ее проще отламывать но она такая дубовая что если ее сопло задевает то происходит пропуск.
а для обычных поддержек связующие слои так же как и в slicerе...
Последний раз редактировалось Avtonomys 01 авг 2019, 23:31, всего редактировалось 1 раз.

Kaktus
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Kaktus » 01 авг 2019, 23:31

koluna писал(а):
01 авг 2019, 22:49
Это у нас на родине, а там, где эту фразу придумали - немного не так
Это везде так. Когда два оппонента убеждены в собственной правоте, никакой истины родится не может. Тем более, когда каждый по своему прав :D
koluna писал(а):
01 авг 2019, 22:47
PETG более хрупкий? Странно, я думал, наоборот...
На соседнем ресурсе проскакивал занятный материал: https://3dtoday.ru/blogs/guniamc/the-se ... maker-syn/
Существенный минус(для меня) у ПЕТГ и ПЛА - это проблемы с постобработкой. Дихлорметан рулит, но полностью проблему не решает. Поэтому стараюсь печатать ими так, чтобы постобработки не было вообще. В случае с коровой, я бы попробовал напечатать ее стоя на ногах - в этом случае все косяки от поддержек были бы скрыты под брюхом и шеей.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 авг 2019, 00:28

Kaktus писал(а):
01 авг 2019, 21:31
правильный обдув вам поможет
Насчёт обдува - ну попробуйте убедить автопроизводителей и автосалоны, что зимой машины надо продавать не на всесезонке, а исключительно на той шиповке, или зимней липучке, которая именно Вам нравится конкретно в вашем климате и конкретно для ваших маршрутов на дачу и рыбалку. Что они Вам ответят? ;)
Вот и я отвечаю - не нравится штатный универсальный обдув, напечатайте себе любой, какой считаете нужным.
Kaktus писал(а):
01 авг 2019, 21:31
о пластике делают столь громогласные и категоричные выводы.
Человек спросил конкретно - из чего лучше мелочёвку / сувенирку печатать? Ответ - из АБС. А дальше начался холивар о личных предпочтениях и вкусовщине с переходом на обдувы и прочую хрень. ;)

Kaktus
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Kaktus » 02 авг 2019, 02:45

3D-SPrinter писал(а):
02 авг 2019, 00:28
напечатайте себе любой, какой считаете нужным
Да уже напечатал, всесезонку :lol:
3D-SPrinter писал(а):
02 авг 2019, 00:28
Человек спросил конкретно - из чего лучше мелочёвку / сувенирку печатать? Ответ - из АБС. А дальше начался холивар о личных предпочтениях и вкусовщине с переходом на обдувы и прочую хрень
Холивар начался после заявлений, что:
3D-SPrinter писал(а):
31 июл 2019, 19:36
PETG очень "грубый" в плане качества печати и сопливый материал. Да ещё и пористый (совершенно не годится для герметичных деталей). Так что из него хорошо получаются только большие и топорные технические детали.
3D-SPrinter писал(а):
31 июл 2019, 19:36
(типа г-на не жалко ):

Ответить

Вернуться в «Кухня3D. Самостоятельная разработка и изготовление 3D-принтера.»

Яндекс.Метрика