Кухня 3D: мы печатаем

Модератор: koluna

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 янв 2020, 22:03

koluna писал(а):
11 янв 2020, 21:47
Вообще, я прихожу к такому выводу, что полтос - максимум
И я давно пришёл к такому же выводу. :D Система ценообразования простейшая - себестоимость х2. В принципе, у нас комплектуху с алишки с таким коэффициентом продают, а тут уже собранный принтер.

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение dark184 » 11 янв 2020, 22:34

koluna писал(а):
11 янв 2020, 21:42
ремень зубцами по гладким роликам/подшипникам?
Неа, это из-за того, что ремень зубцами по роликам, какие они роли не играет, пока ремень не перевернешь, не избавишься... Хотя еще и не факт что из-за этого, это всего лишь мое мнение.
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение koluna » 11 янв 2020, 23:04

3D-SPrinter писал(а):
11 янв 2020, 22:03
В принципе, у нас комплектуху с алишки с таким коэффициентом продают, а тут уже собранный принтер.
Да знаем мы все :) Но комплектуха эта, обычно и дороже выходит, если здесь брать :(
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение koluna » 11 янв 2020, 23:05

dark184 писал(а):
11 янв 2020, 22:34
koluna писал(а):
11 янв 2020, 21:42
ремень зубцами по гладким роликам/подшипникам?
Неа, это из-за того, что ремень зубцами по роликам, какие они роли не играет, пока ремень не перевернешь, не избавишься... Хотя еще и не факт что из-за этого, это всего лишь мое мнение.
Слушай, ну, если по шквиву-то зубчатому ремень ходить будет, вроде, не должно быть никаких "возмущений"?
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение dark184 » 11 янв 2020, 23:14

koluna писал(а):
11 янв 2020, 23:05
не должно быть никаких "возмущений"?
Есть, причем от ролика не зависит...
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Kaktus
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Kaktus » 12 янв 2020, 12:20

dark184 писал(а):
11 янв 2020, 22:34
Неа, это из-за того, что ремень зубцами по роликам, какие они роли не играет, пока ремень не перевернешь, не избавишься...
Совсем не факт :) У меня на дельте периодически проявляется дребезг на прямых участках - т.е. идет голова без дребезга, потом несколько "дребезжинок" и снова ровно. Т.е. получается, что две башни без дребезга работают, а третья дребезжит. Обводные ролики гладкие, зубцы ремня по ним работают, и выходит дело не в них. Я грешу на шаговый дрыгатель - на соседнем ресурсе комрад после долгой войны с дребезгом, обнаружил источник в ШД...

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 янв 2020, 13:41

Kaktus писал(а):
12 янв 2020, 12:20
Я грешу на шаговый дрыгатель - на соседнем ресурсе комрад после долгой войны с дребезгом, обнаружил источник в ШД...
Я тоже давно подозреваю ШД и драйвера в качестве основного источника дребезга (в гораздо большей мере, чем натяжные ролики).

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Alex Post » 12 янв 2020, 14:36

Ну даже если здраво рассудить: ремень касается ролика как минимум десятком зубов. То что одна пара из этого десятка сменяется - имеет минимальное влияние на вибрацию ремня. Разве что в какой то резонанс попадает. Гораздо больше могут влиять рывки от непосредственного "движителя": шаговика, его вала, подшипников, шкива..
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 янв 2020, 16:15

Я уже много раз замечал, что попадаются более и менее "удачные" моторы в плане шума и "плавности хода" даже из одной партии. С чем это связано, пока так и не понял. Пробовал ставить на X-Y 0.8 градуса моторы, но явного улучшения качества печати не заметил. Хотя, на уровне плацебо, вроде бы качество получше. :roll:

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение koluna » 12 янв 2020, 16:20

А, если, взять принципиально от другого производителя? Например, не китайские?
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 янв 2020, 16:26

koluna писал(а):
12 янв 2020, 16:20
Например, не китайские?
Ну вон валяется у меня штук 10-15 ипонских и корейских от МФУ и прочего типографского оборудования. Орут и трясутся гораздо хуже китайских (в какие-то резонансы на X-Y попадают). Шагов у них те же 200 на оборот и те же 2 обмотки (4 провода). Давно пора отправить их на помойку, да всё как-то рука не поднимается..

Kaktus
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Kaktus » 12 янв 2020, 17:20

3D-SPrinter писал(а):
12 янв 2020, 16:15
Пробовал ставить на X-Y 0.8 градуса моторы, но явного улучшения качества печати не заметил.
Если верить создателям Дуета, от 0,9 дрыгателей есть польза только на башнях дельты...

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение dark184 » 12 янв 2020, 21:26

Резонанс на ШД наступает на вполне определенных оборотах, а в остальном диапазоне его нет. Т.е тогда бы эта сетка проявлялась бы далеко не всегда, только в строго определенных местах. А вот вибрация ремней будет проявляться почти всегда. Вибрацию как раз вызывают зубцы, ну и чем длиннее ремень без опоры, тем больше проявляется. Тут только 2 варианта, либо ставить успокоитель, но не факт что поможет, либо избегать касания роликов зубами, т.е. крутить ремень. Кстати, кручение ремня на мой взгляд, работает еще и как успокоитель, хоть и не полноценный.
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение Alex Post » 12 янв 2020, 22:43

dark184 писал(а):
12 янв 2020, 21:26
либо избегать касания роликов зубами
Ну вот обоснуй: ремень лежит на ролике десятью зубами, одиннадцатый заходит на ролик, а двенадцатый сходит с него. Как эти два зуба могут чего то там завибрировать? А вот на противоположной стороне шаговый двигатель скачет по своим микрошагам, шкив проворачивается ПОД НАГРУЗКОЙ, т.е. высвобождающийся зуб стремится выпрыгнуть из своей "ямки", создавая рывок на ремне, а заходящий зуб не хочет туда заходить (т.к. шкив под нагрузкой и чуток бежит впереди этого зуба) и тоже раскачивает ремень. Т.е. главным возбудителем колебаний по-любому является приводной ролик, а никак не паразитный. А вот с тем, что
dark184 писал(а):
12 янв 2020, 21:26
кручение ремня на мой взгляд, работает еще и как успокоитель
я полностью согласен. Только это и уменьшает эффект дребезга, а не устранение контакта зубцов с гладкой поверхностью.
У меня на пруше все ремни бегают по голым подшипникам, но "муара", как иногда бывает на спринтере, нет. А почему? А потому что ремни на пруше коротенькие, дребезжать там либо нечему, либо дребезг идет на слишком высоких частотах. А на спринтере - два длиннющих ремня (у меня кора). При этом на спринтере все ремни перевернуты, нигде зубами по роликам не шлепают. Но муар иногда все же заметен, как правило на длинных гладких стенках.
Меня сей дефект не особо волнует, гораздо больше меня напрягает "звон" на углах вследствие все той же вибрации ремня при резкой смене скорости вращения. Вот со звоном если кто расскажет свой опыт борьбы - с интересом выслушаю :)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Кухня 3D: мы печатаем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 янв 2020, 22:49

Alex Post писал(а):
12 янв 2020, 22:43
Вот со звоном если кто расскажет свой опыт борьбы - с интересом выслушаю
Опыт простейший - если снизить скорости и ускорения до стандартных для прюши, то и звона на углах не будет. ;)

Ответить

Вернуться в «Кухня3D. Самостоятельная разработка и изготовление 3D-принтера.»

Яндекс.Метрика