Страница 1 из 1
3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 15:12
Болотный Сноб
Приветствую всех, случайно в поиске вбил. "альтернатива термопластавтомату" и увидел 3Д фермы.
Никогда не воспринимал 3Д принтер серьезно,а здесь прямо фабрика,целый завод!
Впечатлила эта ферма
https://youtu.be/qqQzTvvrXo8 вроде в Чехии находится.
Хотел спросить,как это в реале,помимо ЗД деталей наверняка нужен огромный список дополнительных деталей для таких принтеров-клонов. Шаговые моторы ,ремни,платы управления и т.д.
Вообще это того стоит?
Сколько обходятся моторы блоки питания и другие,необходимые детали,которые нужно дополнительно покупать?
Сейчас можно готовый китайский принтер купить за 120-600 долл.
Или принтеры,которые они клонируют лучше?
Может есть ссылка где-то на открытый доступ к деталям для самостоятельно изготовления такого принтера.
Заранее спасибо за ответы,буду рад любой мысли по этому поводу.
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 15:34
antobel
Ну читал что недавно пара крупнейших в мире обанкротилась из-за пандемии.
А вообще это конечно в российских условиях не метод, такого объёма заказов
с нашей российской компьютерной безграмотностью не соберёшь.
Тут такое выживет при 95% госзаказе только - и то если реально заплатят а не кинут...
В Чехии пенсионеры всей европы могут по вчерам фиговинки нарисованные заказывать
Принтеры же на видео - типичный китай.
Кроме рамы и электроники - все детали сводятся к:
1) подшипникам и иже с ними,
2) нагревающейся голове и столу
3) деталям для изготовления которых надо иметь рабочий принтер
Рама - важнейший элемент, пилка в кустарных условиях из МДФ или ДСП
переводит проект постройки в режим вечного квартирного ремонта
Ваять же из профилей а-ля "соберизавод" без 3 пункта безсмысленно,
а при отсутствии опыта - первый результат скорее всего расстроит.
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 18:01
Alex Post
Ну у меня "типаферма" из трех принтеров. Иногда дубасят неделями не выключаюсь. Но чаще стоят, или один-два работают. Смысл в том, что если найдется объем, за нормальный прайс, то ферму не проблема сварганить. Но самое трудное - это нормальный прайс. На меня пару раз выходили мебельщики, какие то завитушки печатать. Я им образцы делал, но как разговор про прайс - сразу нытье "дорого, заводские завитки по три копейки, а у тебя рупь". Так понятно же, там - серия и пластоавтомат, а тут - считай штучное производство. Вот с этим имхо основная проблема, а не с тем чтоб ферму собрать.
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 18:04
Alex Post
antobel писал(а): ↑30 авг 2020, 15:34
Принтеры же на видео - типичный китай.
Не прав. Это оригинальные пруши, от самого Жозефа. И ферма это его

И не удивлюсь, если эта ферма - для обкатки собранных принтеров. Типа собрали десяток, поставили на ферму, отработали пару суток - упаковали и в продажу. Стоимость владения при таком подходе нулевая

Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 19:50
Avtonomys
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 21:42
3D-SPrinter
Глупости всё это доковидной эпохи, порождённые QE.
Сейчас все эти "стартапы с ветряками" уже НЕжизнеспособны.
Alex Post писал(а): ↑30 авг 2020, 18:04
Это оригинальные пруши, от самого Жозефа.
Честно говоря, не понимаю, чего его на этих прюшах так переклинило? Прошлый век же..
ИМХО, классические дрыгостолы уже лет пять неактуальны от слова совсем.

Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 22:40
Болотный Сноб
При правильном маркетинге такие 3Д фермы могут быть загружены. Стартапы мелкие есть и будут.Всем нужны уникальные коробочки,механизмы и т.п.
Я по работе сталкивался с дороговизной форм для термопластавтоматов, если что то нужно 1т.-10т.штук сделать, очень дорого обходится.И форму эту дорогую (5-20т.долл) долго делают.
3д ферма здесь может помочь.
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 22:51
3D-SPrinter
Болотный Сноб писал(а): ↑30 авг 2020, 22:40
Всем нужны уникальные коробочки,механизмы и т.п.
На самом деле, далеко не всем, а нескольким процентам народонаселения. И в этом случае лучше иметь
свой 3д-принтер. Потому что это такой творческий и взаимосвязанный процесс, что 3д-моделирование и 3д-печать должны делаться одним человеком на
привычном, своём 3д-принтере. Да и итераций по оптимизации 3д-модели чаще всего бывает несколько. Так что отправка своих 3-д моделей кому-то на печать больше похожа на игру в испорченный телефон. И после нескольких мучительных попыток напечатать что-то техническое (не гномиков) на стороне, люди в основном либо бросают эту затею, либо обзаводятся собственным 3д-принтером.
Ну и у любого разработчика (чего-то там) в наше время уже должен быть свой 3д-принтер. В любых разработках это полезнейший инструмент.
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 23:11
Болотный Сноб
3D-SPrinter писал(а): ↑30 авг 2020, 22:51
Болотный Сноб писал(а): ↑30 авг 2020, 22:40
Всем нужны уникальные коробочки,механизмы и т.п.
На самом деле, далеко не всем, а нескольким процентам народонаселения. И в этом случае лучше иметь
свой 3д-принтер. Потому что это такой творческий и взаимосвязанный процесс, что 3д-моделирование и 3д-печать должны делаться одним человеком на
привычном, своём 3д-принтере. Да и итераций по оптимизации 3д-модели чаще всего бывает несколько. Так что отправка своих 3-д моделей кому-то на печать больше похожа на игру в испорченный телефон. И после нескольких мучительных попыток напечатать что-то техническое (не гномиков) на стороне, люди в основном либо бросают эту затею, либо обзаводятся собственным 3д-принтером.
Ну и у любого разработчика (чего-то там) в наше время уже должен быть свой 3д-принтер. В любых разработках это полезнейший инструмент.
Я имел ввиду всем стартапам с электроникой и не только.
3д принтер 1 купить не проблема и он должен быть ,но когда нужна партия деталей 1-3 тысячи штук,имея одним и даже с два принтера, печать займёт месяцы,если не годы.
Купить 100 и более принтеров,научится с ними синхронно работать тоже не вариант.
А заказать партию деталей в такой ферме как раз выход.
Да, без маркетинга с хорошей рекламой ,такая ферма думаю будет простаивать.
Её лучше где-то в Прибалтике ставить,чтоб на ЕС работать,там стартапы почти во всех вузах спонсируются государствами.
Кикстартеры всякие, устройствами с применением 3д деталей изобилуют.
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 23:12
3D-SPrinter
ЗЫ. И ещё учтите, что если кому-то иногда нужно печатать большие детали, то лучше иметь два принтера - один 200х200х200 для повседневных задач, и отдельно большой принтер для редких больших печатей. Потому что мелкие (повседневные) детали гораздо удобнее печатать на маленьком принтере. И чаще всего получается так, что чем меньше принтер, тем у него выше качество и скорость печати. Оптимальным размером на почти все случаи жизни является 200х200х200.
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 23:18
3D-SPrinter
Болотный Сноб писал(а): ↑30 авг 2020, 23:11
но когда нужна партия деталей 1-3 тысячи штук,
Это уже заказ в Китае. Они быстро сделают пресс-форму и нашлёпают партию на термопласт-автомате. И это будет быстрее и дешевле, чем "тошнить" всё это на 3д-принтере.
Болотный Сноб писал(а): ↑30 авг 2020, 23:11
Да, без маркетинга с хорошей рекламой ,такая ферма думаю будет простаивать.
В реальной экономике она в любом случае будет простаивать. Потому что назначение 3д-принтера - единичные (до нескольких десятков) экземпляры деталей. При бОльших партиях примение 3д-печати просто нецелесообразно и нерентабельно по-определению.
Болотный Сноб писал(а): ↑30 авг 2020, 23:11
во всех вузах спонсируются государствами.
Поздно... Скоро в европах будет не до игрушек, а "как бы день прожить, да ночь продержаться..".

Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 23:23
Болотный Сноб
3D-SPrinter писал(а): ↑30 авг 2020, 23:18
Это уже заказ в Китае. Они быстро сделают пресс-форму и нашлёпают партию на термопласт-автомате. И это будет быстрее и дешевле, чем "тошнить" всё это на 3д-принтере.
А есть ссылки на эти услуги, насколько я знаю,если 1-3 т.штук будет не выгодно,сама форма стоит тысячи или десятки тысяч долларов. Так лет 8-10назад было.
Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 30 авг 2020, 23:53
3D-SPrinter
Болотный Сноб писал(а): ↑30 авг 2020, 23:23
А есть ссылки на эти услуги,
Ссылок на подобные услуги в инете немеряно
https://www.sino-mould.ru/?yclid=5070382164147723882 , но нужно иметь опыт работы с китайскими "товарищами". Цены у них гуляют от копеечных (несколько сот баксов) до вполне себе мировых. И качество тоже гуляет от "гаражного" до мирового. Но в среднем достаточно нескольких килобаксов для изготовления партии небольших деталей (типа корпусов для РЭА) "под ключ". Таскать сюда пресс-форму смысла нет, формануть у них тоже дешевле. А пресс-форма может полежать у них на складе до следующего раза.
И ещё надо понимать, что в ближайшие годы ожидается огромная рецессия, спад производства и покупательной способности. Так что и уже готовые пресс-формы и товары будут не востребованы. Соответственно, не факт, что сейчас есть смысл серьёзно вкладываться в производство чего-то нового. Лучше поискать готовые неликвиды по бросовым ценам.

Re: 3Д ферма,это реальность или миф?
Добавлено: 31 авг 2020, 00:36
Болотный Сноб
3D-SPrinter писал(а): ↑30 авг 2020, 23:53
Болотный Сноб писал(а): ↑30 авг 2020, 23:23
А есть ссылки на эти услуги,
Ссылок на подобные услуги в инете немеряно
https://www.sino-mould.ru/?yclid=5070382164147723882 , но нужно иметь опыт работы с китайскими "товарищами". Цены у них гуляют от копеечных (несколько сот баксов) до вполне себе мировых. И качество тоже гуляет от "гаражного" до мирового. Но в среднем достаточно нескольких килобаксов для изготовления партии небольших деталей (типа корпусов для РЭА) "под ключ". Таскать сюда пресс-форму смысла нет, формануть у них тоже дешевле. А пресс-форма может полежать у них на складе до следующего раза.
И ещё надо понимать, что в ближайшие годы ожидается огромная рецессия, спад производства и покупательной способности. Так что и уже готовые пресс-формы и товары будут не востребованы. Соответственно, не факт, что сейчас есть смысл серьёзно вкладываться в производство чего-то нового. Лучше поискать готовые неликвиды по бросовым ценам.
Согласен, ситуация в мире не самая перспективная в плане производства.
Спасибо больше за ссылку и за информацию.
