Страница 1 из 1

Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 24 янв 2025, 13:04
Azat
Всем привет.
Собрал reprap принтер на ramps 1.4 экструдер MK2 директ, сопло 0.4. шпильки на Z ставил заказные, ну то есть не строительные шпильки с гайкой. Печатал на PETG 247 град, стол 80 град. слайсер Кура, высота слоя 0.2мм, скорость 50. обдува детали нет физически, еще не ставил направляющее сопло...
Печать не удовлетворила. напечатал тест кубик на 30 мм.
в основном неравномерное наложение слоев на всех сторонах.
на стороне Х плюс ко всему еще и явный эффект эхо. на стороне Y буква смазана. сторона Z, сама буква вроде нормально пропечаталась, но поверхость последнего слоя как будто провалена в некоторых местах, там я кстати добавил в слайсере эффект разглаживания последнего слоя (типа как утюгом) без подачи пластика....
Как избавиться от этих проблем?

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 24 янв 2025, 22:53
Vikent
Azat писал(а):
24 янв 2025, 13:04
Собрал reprap принтер
А фото для понимания особенностей конструкции этого реп-рапа?
Azat писал(а):
24 янв 2025, 13:04
неравномерное наложение слоев на всех сторонах
Масса причин. Проскальзывание подающего ролика. Неверная калибровка подачи. Неправильно задано сопло в настройках слайсера. Сопло изношено, или подверглось неаккуратной чистке (отверстие больше номинала).
Azat писал(а):
24 янв 2025, 13:04
еще и явный эффект эхо.
Ремни до звона натянуты?

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 08:20
borskiy
Azat писал(а):
24 янв 2025, 13:04
PETG 247 град
Без обдува - многовато. На такой маленькой модельке пластик ещё на предыдущем слое не успевает застыть, а на него уже новый накладывается. От этого и смазывание.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 08:22
borskiy
Azat писал(а):
24 янв 2025, 13:04
добавил в слайсере эффект разглаживания
Баловство это.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 08:23
borskiy
Azat писал(а):
24 янв 2025, 13:04
PETG
Что-то больше на АБС похоже (усадка слишком большая для ПЕТГ).

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 11:58
Azat
Сорри. Ошибка , не подумав написал. Принтер на марлине.
Ремни натянуты хорошо, но не перетянуты. Вот несколько фото самого принтера.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 12:12
Azat
По поводу настройки сопла, указал верно 0.4 мм. Капибровал подачу пластика. Тоже вроде нормально, то есть нажимаешь выдавить 10 мм пластика выходит также. Само сопло никогда не чистил мелаич.предметами. если просто нагреть сопло и давить пластик, то тонкой линией вертикально вниз идёт.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 12:46
borskiy
Azat писал(а):
25 янв 2025, 11:58
несколько фото
Косячков много, заострю внимание на главных:
Ремни должны быть параллельными, иначе ни о какой геометрии речи быть не может.
Крепить дрыгатели на листе оцинковки - так себе идея. Крепить их надо на раму специальными кронштейнами 3-мм толщины, иначе неизбежны вибрации, неравномерный протяг.
Соединение профиля - очень хлипкое. Купите нормальные уголки и пересоберите:
2539cf68-f47f-43c6-b612-7829f0a37cf4.JPEG
Azat писал(а):
24 янв 2025, 13:04
Печать не удовлетворила
Для данного аппарата результат очень даже приличный. Без внесения кардинальных изменений в конструкцию лучше вряд ли получится.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 14:20
Azat
borskiy писал(а):
25 янв 2025, 12:46
Для данного аппарата результат очень даже приличный. Без внесения кардинальных изменений в конструкцию лучше вряд ли получится.
Спасибо.... да оцинкованные уголки, это мусор. но у насалюмин. уголки 4 мм, ну или конструкционный профиль достать невозможно. только если заказывать с РФ ,+ к цене 10-12 долл. за кг веса. Но сам куб собран жестко, никаких люфтов нет. я собирал его вставных сухариках-уголках. они очень хорошо и жестко держат.
Получается по факту, играться софтом, типа настройка рывков и скорости печати , как и input shaping смысла нет, пока не доделаю нормально крепления двигателей, ну и другие косяки по конструкции..

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 14:43
borskiy
Azat писал(а):
25 янв 2025, 14:20
если заказывать с РФ
Зачем?
На Али этого добра - как у дурака фантиков.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 14:45
borskiy
Azat писал(а):
25 янв 2025, 14:20
вставных сухариках-уголках
Не будут они нормально держать. Для жёсткости нужны уголки. Хотя бы такие:
уголок.jpg
уголок.jpg (2.42 КБ) 8617 просмотров
Но лучше всё же соединительные пластины (как на фотке выше).

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 14:47
borskiy
Azat писал(а):
25 янв 2025, 14:20
но у нас
Где, если не секрет?
Azat писал(а):
25 янв 2025, 14:20
конструкционный профиль достать невозможно
Но ведь достали же где-то? ;)
Это ведь 30х30, если не ошибаюсь?

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 15:41
Azat
borskiy писал(а):
25 янв 2025, 14:47
Где, если не секрет?
Туркменистан

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 15:53
Azat
borskiy писал(а):
25 янв 2025, 14:45
Не будут они нормально держать. Для жёсткости нужны уголки. Хотя бы такие:
Ну как не будут? У меня жесткая конструкция на них. Если молотком ударить или же сильно надавить на любую точку куба. Ничего, никуда не люфтит, не съезжает. Сам по себе куб, его стороны идут, как взаимоподдерживающие. Квадрат, вот да, его перекосило бы без таких уголков.
Серьезно, за счет самого куба, я спокоен на 300%, единственно что возможно, это только передача вибраций от плохо закрепленных моторов.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 16:44
borskiy
Azat писал(а):
25 янв 2025, 15:41
Туркменистан
А что, разве Али к вам товары не доставляет?

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 25 янв 2025, 23:51
Vikent
Azat писал(а):
24 янв 2025, 13:04
Печатал на PETG 247 град
PETG китайский? Тогда возможно многовато. Я московским FD-Plasт на 240-245°С печатаю, а он температуру выше чем китайские пластики требует.

Azat писал(а):
25 янв 2025, 11:58
несколько фото самого принтера.
Ох и тяжела ты, шапка Мономаха...
Основательно перезаложились. Ось Х, интересно, сколько весит в сборе? Крепление головы на немалой такой стальной пластине. Рельс 12-й, уголок стальной 50*50. Линейные подшипники оси Y в корпусах. На этом железе смело можно фрезер с ЧПУ собрать. Неудивительно, что при такой массе его на поворотах заносит и разворачивает, как грузовик на льду. Вот и эхо.

borskiy писал(а):
25 янв 2025, 12:46
Ремни должны быть параллельными, иначе ни о какой геометрии речи быть не может.
Подтверждаю, но с уточнением. Так не всякий поймёт, если не в теме.
Azat, Ремни должны быть не сами по себе параллельны. Более того, не обязательно полностью параллельны.
Главное - ведущая (рабочая) ветвь ремня (та, что перемещает что-либо) должна быть строго параллельна той траектории, по которой это что-то перемещается. Ведомая (холостая) ветвь при этом может идти как угодно, хоть зигзагом через десяток обводных и натяжных роликов.
Примерно так:
Спойлер
Ремни.png
Ремни.png (51.02 КБ) 2143 просмотра
Там, где ремни у Вас "домиком", надо перенести точки крепления концов ремня, или переместить моторы и обводные ролики. В Вашем случае проще переделать крепления концов ремня, сместив их ниже через дополнительную проставку.

borskiy писал(а):
25 янв 2025, 12:46
Соединение профиля - очень хлипкое.
Там металл 2,5-3 мм толщиной! Более чем. У меня весь принтер собран из Леруашного уголкового профиля толщиной 2 мм. 2,5 года полёт нормальный. Жёсткости достаточно, это не фрезер, нагрузок на "рабочем инструменте" практически нет.
Спойлер
Hellboy.jpg

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 04:37
borskiy
Vikent писал(а):
25 янв 2025, 23:51
принтер собран из Леруашного уголкового профиля
Некорректное сравнение.
У Вашего на каждом соединении по 6 заклёпок, а в его аппарате - всего лишь одна скобка (даже не уголок):
скобка.PNG
скобка.PNG (192.77 КБ) 2130 просмотров
Если бы ещё профиль внахлёст стыковался, может попрочнее было, а встык рёбрами - весьма сомнительная надёжность. Разболтается вмиг, т.к. зажимаются эти скобки одним коническим винтиком, площадь его контакта с профилем минимальная, а алюминий - мягкий материал (продавится - вот и ослаб зажим).
К тому же эти скобки весьма далеки от прецизионности, точно выдержать углы при сборке практически нереально.

ЗЫ Ладно, фиг с ними, с соединительными пластинами, это действительно дороговато выходит. Но к этим скобкам я бы рекомендовал добавить ещё и уголки (фотку выше выкладывал), и лучше удлинённые. Надёжнее будет.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 04:57
borskiy
Vikent писал(а):
25 янв 2025, 23:51
Ох и тяжела ты
Первый блин...
Я свой аппарат три раза переделывал практически полностью (правда, без подсказок, интуитивно). На чужих ошибках не научишься. Пока десяток шишек на собственных граблях не набьёшь, ничего путного не выйдет.
Новичкам же рекомендую сперва "позаниматься интимом" с китайским дешёвым DIY (типа ANETа), понять, что такое 3Д-печать, а потом уже браться за постройку собственного аппарата.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 08:49
borskiy
borskiy писал(а):
26 янв 2025, 04:37
профиль внахлёст
Имеется в виду так:
r.PNG
а не так как у Азата:
w.PNG

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 08:55
borskiy
borskiy писал(а):
26 янв 2025, 04:37
продавится - вот и ослаб зажим
Да и без продавливания винтики могут (и даже наверняка) выкрутиться от вибрации, они же не контрятся...
Я даже пластины, несмотря на то, что фиксируются 4-6 винтами, крепил с использованием гроверных шайб (гарантия, что ничего не разболтается от вибрации). А тут - всего один крохотный конический винтик.

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 09:16
borskiy
borskiy писал(а):
26 янв 2025, 04:37
добавить ещё и уголки
Вот так:
c.PNG

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 17:10
Vikent
borskiy писал(а):
26 янв 2025, 04:37
в его аппарате - всего лишь одна скобка (даже не уголок):
Да блинский нафиг! :D Я только теперь понял, что фото с мощными уголками - не Азата, а Ваше. :D
Это я про них писал:
Vikent писал(а):
25 янв 2025, 23:51
Там металл 2,5-3 мм толщиной! Более чем.
Вчера пооткрывал все фото в отдельных вкладках, чтобы на увеличенных посмотреть подробнее, и перепутал. :D
borskiy писал(а):
26 янв 2025, 04:37
встык рёбрами - весьма сомнительная надёжность
У него так вроде только один профиль пристыкован - на втором фото, справа (на нём верхняя опора винта оси Z висит). Остальные вроде везде внахлёст.
Да и не всегда этот нахлёст нужен. У меня в разработке сейчас очередной принтер. Размеры небольшие (стол 150х150), рама из обрезков профиля, оставшихся от других проектов. Отказ от нахлёстов позволяет экономить профиль, что очень актуально, учитывая ограниченность количества остатков материала. По 20 мм на угол, и вот уже 80 мм только на раме основания дрыгостола набежало. А углы, закрытые распечатанными угловыми заглушками, дадут дополнительную жёсткость за счёт входящих в пазы профиля выступов, и будут выглядеть даже симпатичнее нахлёстов. Внутри, разумеется, будут алюминиевые уголки для профиля. Как-то так это пока на макете:
Спойлер
3D Mini.png

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 17:35
borskiy
Vikent писал(а):
26 янв 2025, 17:10
Внутри, разумеется, будут алюминиевые уголки
Вертикальные стойки я бы пластинами закрепил:
10402814-4162-4ff1-83ec-9e9684df3b3c.JPEG

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 17:42
borskiy
Vikent писал(а):
26 янв 2025, 17:10
и перепутал
Да... Это надо суметь - перепутать ultimaker и makerbot. ;)

Re: Новичек в 3D. Напечатал тест-кубик. Куча вопросов

Добавлено: 26 янв 2025, 18:42
Vikent
borskiy писал(а):
26 янв 2025, 17:35
Вертикальные стойки я бы пластинами закрепил:
Посмотрим. У меня размеры аппарата ограничены изнутри размерами имеющегося для проекта стола, а снаружи - размерами полки, на которую он в итоге должен встать. Сильно не разгуляешься, каждый миллиметр на счету. Даже торчащие по бокам пластины и головки винтов могут быть лишними. Проще дополнительные подкосы поверх уголков поставить - они хотя бы не выпирают в стороны. На фрезере именно так делал. Примерно так же, как на раме CNC 3018 из профиля.
borskiy писал(а):
26 янв 2025, 17:42
Да... Это надо суметь - перепутать ultimaker и makerbot.
Так они там на фото оба фрагментарно представлены. :D Да и смотрел только на уголки, поскольку в тот момент именно про них отписывался.