Экструдер возможная замена боудену?

Собираем, настраиваем, печатаем, делимся опытом, помогаем новичкам

Модератор: Kaktus

Chpok
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 23:08

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Chpok » 12 май 2017, 21:43

Чиффа писал(а):
12 май 2017, 19:16
Chpok писал(а):
12 май 2017, 18:38
Выше про вес и габариты ни чего не написано, -" костыли и хоть как то работает" - это ж к габаритам не относится
А что про вес писать? Очевидно, что с боуденом каретка легче т.к. мотор экструдера переезжает на корпус. А чем легче каретка, там лучше: инерция меньше => меньше вибрация, меньше нагрузка на моторы, можно давать большие скорости и ускорения.
Директ, он стопудовоработающий, всеядный и это его плюсы, но максимальные скорости достигаются на боудене.
Так я про это и имел в виду директ без танцев работает,почему бы просто шаговик не перенести баз добавления боуденовского радиатора

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 май 2017, 22:21

Chpok писал(а):
12 май 2017, 21:43
Так я про это и имел в виду директ без танцев работает,почему бы просто шаговик не перенести баз добавления боуденовского радиатора
Дело хозяйское, перенесите. И получите китайскую прюшу, или серийное ведро с болтами (не буду всем известные "бренды" называть). :) Либо почитайте форум, соберите правильно боуден до сопла, сделайте правильный экструдер с шестерёнкой МК8, и боуден будет работать лучше большинства директов. Я за год пару раз трубку на 2 мм подрезал, пробок ни разу не было, испечатал килограмм 30 платика без всяких танцев. Т.е. правильно собранный боуден просто работает, и о нём забываешь.

Аватара пользователя
Чиффа
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 июн 2016, 08:04
Имя: Сергей
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Чиффа » 12 май 2017, 23:38

Chpok писал(а):
12 май 2017, 21:43
Так я про это и имел в виду директ без танцев работает,почему бы просто шаговик не перенести баз добавления боуденовского радиатора
Так, кажется, кто-то что-то не понимает. Боуден - это трубка тефлоновая или фторопластовая (PTFE короче) по которой подается пластик до радиатора, отсюда и название. Директ - это прямая подача в радиатор без этой трубки. Сам радиатор нужен чтобы крепить нормально хотэнд и создавать резкий перепад температуры. Радиатор весит копейки по сравнению с шаговиком, так что его никогда никто не убирает, он нужен.
Вот боуден (мотор где-то далеко):
26152797.r5rdinpssx.W665.jpg
26152797.r5rdinpssx.W665.jpg (49.52 КБ) 1755 просмотров
Вот директ (мотор у радиатора):
263f715fc027fb58d9c82e48a62eb2c4.png
263f715fc027fb58d9c82e48a62eb2c4.png (51.04 КБ) 1755 просмотров
P.S. про то, что боуден должен быть до сопла все знают. На картинке это не показано.
DIY принтер, 28х23х18, директ, прямой привод осей.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 13 май 2017, 00:05

Чиффа писал(а):
12 май 2017, 23:38
P.S. про то, что боуден должен быть до сопла все знают. На картинке это не показано.
Это тут все знают, а на тудее и серийных принтерах до сих пор воюют с цельнометаллическими и с тефлоновой вставкой термобарьерами. ;) Вот отсюда и желание прикрутить директ и пихать туда пластик двумя шестерёнками с такой силой, чтобы он даже без нагрева лез из сопла. :lol:

Chpok
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 23:08

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Chpok » 13 май 2017, 01:03

Просто я не увидел прямой полезности от этого радиатора мне думается он просто помеха.Если пластик будет заходить прямо в патрубок сопла так сказать с улицы а не через радиатор который предварительно разогревает пластик.Радиатор здесь лишний вместе с его вентилятором,зачем городить огород если достаточно сопло подвесить,в чем заключается смысл или какая функция у радиатора кроме как мнимого охлаждения .На самом деле он охлаждает нагреватель а на нить он действует как предпрогрев

Chpok
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 23:08

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Chpok » 13 май 2017, 01:59

Чиффа писал(а):
12 май 2017, 23:38

Сам радиатор нужен чтобы крепить нормально хотэнд и создавать резкий перепад температуры.
Резкий перепад не создаст если он вкручен в нагреватель,только плавный

Прошу откретиковать вот такой вариант
Вложения
Untitled4.JPG

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 13 май 2017, 04:37

Ууу... тут надо учить и учить матчасть. ;) В вашем варианте пластик не полезет через сопло, он лужей расплывётся над входом в термобарьер.

Аватара пользователя
AKDZG
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 10:00
Имя: Алексей
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение AKDZG » 13 май 2017, 05:08

Chpok писал(а):
13 май 2017, 01:59
Прошу откретиковать вот такой вариант
Этот вариант похож на Ultimaker Original, только там используется латунь, PTFE и PEEK, там где у вас сталь.
2017-05-13_095351.jpg
2017-05-13_095351.jpg (51.55 КБ) 1737 просмотров
Эта конструкция устарела (требует частой замены элемента из PTFE) после появления более простого и надёжного хотэнда от E3D. Наиболее надёжный вариант хотэнда - это E3D v6 с трубкой боудена до сопла, даже если используется с директ экструдером.

Ваш вариант (с доработками) будет работать с пластиками АБС, с ПЛА работать не будет. При проектирование хотэнда всегда нужно чётко представлять на какой высоте от сопла будет пробка толкающая расплав и в каком материале будет перемещаться эта пробка. Лучший вариант: пробка очень низко к соплу и ходит в трубке PTFE. Пробка - это разогретая и расширенная часть прутка, но ещё не расплавленная. Для снижения уровня пробки делают тонкостенную шейку (видно на всех термобарьерах выше нагревательного блока) на термобарьере и выше ставят обдуваемый радиатор.
Ultimaker Original
Mendel90
СПринтер 233

Chpok
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 23:08

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Chpok » 13 май 2017, 11:36

Расчитывал поставить резьбовую трубку с тефлоном внутри

Chpok
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 23:08

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Chpok » 13 май 2017, 11:36

3D-SPrinter писал(а):
13 май 2017, 04:37
Ууу... тут надо учить и учить матчасть. ;) В вашем варианте пластик не полезет через сопло, он лужей расплывётся над входом в термобарьер.
Почему на директ экструдере он не растекается и без тефлоновой вставки?

Аватара пользователя
Чиффа
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 июн 2016, 08:04
Имя: Сергей
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Чиффа » 13 май 2017, 12:01

На директе она есть.
DIY принтер, 28х23х18, директ, прямой привод осей.

Chpok
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 23:08

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Chpok » 13 май 2017, 13:04

Чиффа писал(а):
13 май 2017, 12:01
На директе она есть.
У меня ее нет,самаядревняя модель по ходу

Аватара пользователя
Diffid
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 17:31
Имя: Александр
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Diffid » 13 май 2017, 15:14

Был у меня изначально оригинальный E3D v6 с цельнометаллическим термобарьером. ABS печатал без проблем, но когда решил опробовать PLA- после 10-20 минут печати случались пробки. Есть конечно костыли вроде полировки внутренней поверхности термобарьера + касторовое масло в пылевой фильтр и т.п., но зачем, если есть всеядные термобарьеры с тефлоном.

Chpok
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 23:08

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение Chpok » 13 май 2017, 16:49

Diffid писал(а):
13 май 2017, 15:14
Был у меня изначально оригинальный E3D v6 с цельнометаллическим термобарьером. ABS печатал без проблем, но когда решил опробовать PLA- после 10-20 минут печати случались пробки. Есть конечно костыли вроде полировки внутренней поверхности термобарьера + касторовое масло в пылевой фильтр и т.п., но зачем, если есть всеядные термобарьеры с тефлоном.
я и хотел поставить такой с тефлоном,по моему мнению такой вариант немного все же легче будет чем с алюминиевым радиатором и без приколов как с боуденовским радиатором (если 3D-SPrinter не переубедит конечно,только аргументы пока у него из мат части наверно а не из реальной практики ;) )
Вложения
HTB119sKNVXXXXcLaXXXq6xXFXXXu.jpg
HTB119sKNVXXXXcLaXXXq6xXFXXXu.jpg (91.65 КБ) 1718 просмотров

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Экструдер возможная замена боудену?

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 13 май 2017, 17:12

Радиатор с принудительным обдувом - очень важная и неотъемлемая часть хотенда. Можете убедиться в этом на реальной практике. ;)

Ответить

Вернуться в «3D принтеры и 3D печать»

Яндекс.Метрика