Страница 1 из 2

Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 01:55
Kloyuriy
Всем привет. Хочу построить свой конкурентно способный 3d принтер по типу механики как Makerbot. Правильно ли я понимаю что это самый правильный вариант конструкции для того чтобы получались качественные изделия? И правильно ли я понимаю что нужно делать так, чтобы стол был неподвижен, а двигалась только каретка с соплом?

О себе могу сказать что я промышленный дизайнер (недавно переехал в Москву, мои работы можно посмотреть по ссылке - https://yadi.sk/i/xCS5WoEZ3P3N26), но не очень силен в конструировании механики. Ищу единомышленника. В общем хочется создать по настоящему качественный продукт, как в эстетическом плане, так и в плане конструкции, механики и тд.

В общем понадобится помощь, так как я в этом направлении новичек.

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 02:43
3D-SPrinter
Соберите СПринтер из КИТа viewtopic.php?t=46 , и будет вам идеал. Ну это, конечно, если "нужно ехать, а не шашечки". :D

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 02:49
Kloyuriy
3D-SPrinter писал(а):
14 дек 2017, 02:43
Соберите СПринтер из КИТа viewtopic.php?t=46 , и будет вам идеал. Ну это, конечно, если "нужно ехать, а не шашечки".
А у него стол, я так понимаю, неподвижный? Мне хочется сделать принтер закрытого типа, чтобы поддерживать определенную температуру внутри.

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 03:04
3D-SPrinter
Kloyuriy писал(а):
14 дек 2017, 02:49
чтобы поддерживать определенную температуру внутри.
Вообще-то, это с практической точки зрения нафиг не нужно. Но если ориентироваться на мифологизированную аудиторию, то можно просто окна боковые не вырезать (нашим легче, лазерный рез короче), спереди стекло, сверху крышку. Но всё это приносит больше неудобств, чем пользы.

Приносят мне частенько "серийные" вёдра с дверями и крышками для реанимации. Всегда удивляюсь, насколько всё это неудобно и через задницу сделано. Но никуда не денешься - рулит его Величество Маркетинг. Чтобы угодить всем мифам, в том числе и про термокамеру. ;)

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 03:11
Kloyuriy
3D-SPrinter писал(а):
14 дек 2017, 03:04
Приносят мне частенько "серийные" вёдра с дверями и крышками для реанимации. Всегда удивляюсь, насколько всё это неудобно и через задницу сделано.
Так получается потому, что над изделием не работал промышленный дизайнер. Они для этого и существуют чтобы было удобно и красиво. В наше время чтобы конкурировать с другими производителями нужен хороший дизайн.

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 03:25
3D-SPrinter
Можно и не конкурировать, а просто выбрать себе удобную нишу единомышленников, и делать оптимально. ;)

Кстати, вот тот самый МейкерБот, когда ещё дизайнеры и маркетологи не сели на шею инженерам. :D

Изображение

Печатал точно так же, как и этот. Только стоил в разы дешевле.

Изображение

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 04:07
Kloyuriy
Забыл написать еще один плюс к металлической конструкции. Для качества деталей нужно как меньше вибраций, а конструкция железная обеспечит вес и следовательно вибраций принтера станет меньше. Сужу по станкам промышленным - чем тежелее станина и монолитней, тем лучше.

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 05:19
AKDZG
Геркулес Стронг видели? У bq тоже есть принтер вашей мечты.

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 06:56
3D-SPrinter
Kloyuriy писал(а):
14 дек 2017, 04:07
Для качества деталей нужно как меньше вибраций, а конструкция железная обеспечит вес
Вы тут прямо все мифы собрали. Готовое руководство для дизайнеров серийных принтеров. Вот мы и имеем среди серийных то, что имеем.

Но если хочется задизайнить очередной "серийный" принтер, не буду отговаривать. Для успешной конкуренции среди серийных это, как ни странно, правильные предпосылки, хоть и ничем необоснованные с технической точки зрения. Сейчас всё так делается, особенно в автопроме. Принтеры - из чугуния, блоки цилиндров из алюминия без гильзовки, детали подвески из жести штампуем... Раньше кухарки управляли государством, теперь дизайнеры и маркетологи управляют производством. Дело дошло до того, что купить нечего, чтобы не почувствовать себя лохом. Это зловредное совковое техническое образование жить мешает. Но с ним успешно борются, и уже сформировалось новое поколение "грамотных потребителей". Так что "всё будет хорошо". :(

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 14 дек 2017, 22:43
Kloyuriy
А какая кинематика сейчас самая перспективная? H-bot на ремнях, или что-то другое?

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 15 дек 2017, 03:38
AKDZG
По моему вопрос как-то неправильно задан.
H-bot - просто, но ремни длинные
CoreXY - всё сложно, но ремни короче
Ultimaker - вроде бы всё правильно, но есть свои проблемы
MakerBot - в прошлом часто использовали, сейчас вроде бы опять приходит популярность
"Дрыгостол" - всё ещё очень популярна. Главный минус - это большие подвижные массы и возможен рассинхрон двигателей оси Z
Дельта - самая завораживающая конструкция. Используется в основном для печати высоких и узких деталей
Скара - чудо-юдо для очумелых ручек

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 15 дек 2017, 03:50
3D-SPrinter
AKDZG писал(а):
15 дек 2017, 03:38
H-bot - просто, но ремни длинные
Пробовал я "укоротить" ремень в 2 раза установкой дополнительных двух моторов вместо натяжных роликов. :lol: Теоретически - должна решаться куча проблем.
Практически оказалось - шума больше, а никаких явных преимуществ не замечено. Так что не знаю, стОит ли считать недостатком длинный ремень Н-Bot`а по-сравнению с CoreXY. Так что на мой взгляд - самый перспективный на сегодня Н-Bot.

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 15 дек 2017, 04:08
AKDZG
Должен же быть какой-то недостаток у H-bot ;)

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 15 дек 2017, 04:34
3D-SPrinter
Да у него навалом недостатков, но у других схем ещё больше.

Вообще, параллельную скару интересно было бы попробовать, но надо под неё прошивку мутить и и с проводкой боудена непонятки. :roll: И очень сопливая конструкция получится. В общем такой же курьёз, как дельта, или ещё хуже.

https://youtu.be/R_AIzCTYBNs

И много есть ещё всяких CNC-курьёзов. :)

https://youtu.be/6PY9WQN9K6g?t=75

Re: Хочу построить свой 3D принтер по типу механики как у Makerbot

Добавлено: 15 дек 2017, 08:53
Alex Post
AKDZG писал(а):
15 дек 2017, 04:08
Должен же быть какой-то недостаток у H-bot ;)
Его основной недостаток - неуравновешенные диагональные силы, которые норовят сложить кинематику в ромбик. Поэтому для н-бота нужна жёсткая пластина-основание, на которую жёстко будет прикручена вся кинематика. Жидель на профилях-валах-печатных узлах не обеспечит жёсткости и такой н-бот не сможет нормально печатать. Для таких случаев и придумали кореХУ, где силы уравновешены и проблем таких нет. Зато ремней-роликов вдвое больше. Как то так, в теории. ;)

Кинематика мэйкрбота ИМХО самая простая для понимания: моторы У катают балку Х, на которой смонтирован мотор Х и голова, зачастую сразу с экструдером. Все получается тяжёлое и монструозное, зато не капризное и надёжное :) Скорости особой ждать не приходится, само собой.