Рассуждения о стоимости 3д печати

Собираем, настраиваем, печатаем, делимся опытом, помогаем новичкам

Модератор: Kaktus

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 21 июл 2018, 13:54

AndrK писал(а):
21 июл 2018, 09:18
Проблема в том, что этот рынок насыщен... А вот, например, рынок мобильных приложений растет
У всех свой опыт, потому говорю сугубо ИМХО. На мой взгляд, как раз рынок ширпотреба насыщен и конкуренция огромная. Это как хлебом торговать - вроде бы всем надо, стабильный спрос. Но и прибыль мизерная. Нужно совершить слишком много простых и всем доступных телодвижений за копейки. Потому мне больше нравится рынок средств производства и эксклюзива (предметов роскоши). Тут всё сложнее, и имеется гораздо бОльшее поля для творчества и нестандартных решений. Ну и, соответственно, при удачном сложении обстоятельств и мастерства выхлоп получается более эффективный. :)
AndrK писал(а):
21 июл 2018, 09:18
У нас, конечно, своих "приколов" достаточно,
В том и прикол, что при ближайшем рассмотрении оказывается, что у нас "приколов" на порядок меньше. Что позволяет жить гораздо легче и свободнее при примерно таком же материальном уровне жизни. Кроме того, у нас пока сохранилось очень много реально обеспеченных и свободных людей, которые живут "на свои" и не должны кучу бабла банкам. Так что у нас ещё и очень богатая и благополучная страна по-сравнению с западным кредитным нищебродством.

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение AndrK » 21 июл 2018, 14:50

3D-SPrinter писал(а):
21 июл 2018, 13:54

Тут всё сложнее, и имеется гораздо бОльшее поля для творчества и нестандартных решений. Ну и, соответственно, при удачном сложении обстояте
Вот кстати. Сделайте КИТ с термокамерой. Я бы купил ;)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 21 июл 2018, 15:43

AndrK писал(а):
21 июл 2018, 14:50
Вот кстати. Сделайте КИТ с термокамерой. Я бы купил
Да без проблем! Давно уже есть возможность заказать стёкла для всех моделей СПринтеров.
Просто лично я не вижу смысла в термокамере и не предлагаю её в стандартной комплектации.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение Alex Post » 21 июл 2018, 18:29

К нормальной термокамере крайне желательно сразу и водянку прикручивать, т.к. пробка будет частым гостем. AndrK, готов?
3D-SPrinter, на самом то деле, все что надо - сплошные боковушки, и поднять периметр сантиметров на 10-15, чтоб боуден туда убирался. Сверху тогда купол не придется городить, одного квадрата акрила хватит, чтоб сверху закрыть, и второго - на перед. Вот и вся камера.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 21 июл 2018, 19:07

Alex Post писал(а):
21 июл 2018, 18:29
на самом то деле, все что надо - сплошные боковушки, и поднять периметр сантиметров на 10-15,
На самом деле, у меня уже давно была испытана наставка на верх принтера из четырёх фанерных планок с акриловой крышей. Собственно, для неё изначально предназначались буртики боковых панелей над верхней декоративной крышкой принтера (этот короб как раз внутрь буртиков ставился). ;)
Но так как никакой пользы (кроме лишнего гимора) я от этой конструкции не получил, не стал пудрить мозги неопытным принтеростроителям "о преимуществах термокамеры". Но дело хозяйское - если кому-то нужно, всё это можно заказать за очень небольшую доплату.

Сейчас боковые и переднее стёкла делаются легкосъёмными. Потому что эксперименты с ними чаще всего быстро надоедают, а доступ в открытые окна принтера очень удобный. Можно снять эти стёкла, закинуть под диван, и пользоваться стандартным (оптимальным) вариантом принтера. :)

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение AndrK » 22 июл 2018, 08:30

3D-SPrinter писал(а):
21 июл 2018, 15:43
Давно уже есть возможность заказать стёкла для всех моделей СПринтеров.
Не. Стекла это стекла, крышки-то нет)
Alex Post писал(а):
21 июл 2018, 18:29
К нормальной термокамере крайне желательно сразу и водянку прикручивать, т.к. пробка будет частым гостем. AndrK, готов?
Водяное охлаждение... Помпа, радиатор шланги и хотенд под него, может еще бачек расширительный, как раз не проблема.
Надо перенести экструдер внутрь. Это, вроде есть, как опция.
Увеличить высоту бортика над ремнем.
Перенести экструдер с мотором на этот бортик(кстати длина боудена уменьшится).
Обеспечить охлаждение моторов(вентиляторы в колодцы?)
Обеспечить конвекцию и подачу горячего воздуха.
Ну и закрыть все это стеклами с уплотнителем. Сплошные стенки не надо).
Последний раз редактировалось AndrK 22 июл 2018, 08:37, всего редактировалось 1 раз.

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение AndrK » 22 июл 2018, 08:35

3D-SPrinter писал(а):
21 июл 2018, 19:07
Но так как никакой пользы (кроме лишнего гимора) я от этой конструкции не получил
Меня интересует возможность печатать "инженерными" пластиками больших деталей. А для прикольных гномиков, да, не нужно)

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение Alex Post » 22 июл 2018, 09:49

AndrK писал(а):
22 июл 2018, 08:30
Перенести экструдер с мотором на этот бортик
Зачем? Экструдер максимум что имеет смысл сделать - это развернуть внутрь камеры, чтоб боуден "на улицу" не торчал. Для этого тюнингованные стенки колодца можно заказать. Охлаждение в колодцах и так есть, мало будет - кулера добавить не проблема.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение Alex Post » 22 июл 2018, 09:56

AndrK писал(а):
22 июл 2018, 08:35
возможность печатать "инженерными" пластиками
А что есть "инженерный" пластик? Пет-г это инженерный? Очень рекомендую. И камера не нужна для него. Камера только абсу поможет, и то не факт. Много раз наблюдал, как отпечатанная в псевдокамере модель без трещин покрывалась оными в процессе остывания :(
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение AndrK » 22 июл 2018, 11:00

Alex Post писал(а):
22 июл 2018, 09:49
Зачем?
Для удобства.
Alex Post писал(а):
22 июл 2018, 09:56
А что есть "инженерный" пластик?
Полипропилен, например. У него большая усадка).
Alex Post писал(а):
22 июл 2018, 09:56
Много раз наблюдал, как отпечатанная в псевдокамере модель без трещин покрывалась оными в процессе остывания
С чего бы ей не трескаться... Охлаждение должно быть равномерным и, крайне желательно, по температурному профилю. Соответственно, как минимум - конвекция. Псевдокамера, по этому и псевдо...

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение Alex Post » 22 июл 2018, 11:20

AndrK писал(а):
22 июл 2018, 11:00
С чего бы ей не трескаться...
А с чего бы ей не трескаться при охлаждении по "термопрофилю"? Проблема фдм печати в том, что каждый слой создаёт свое собственное внутреннее напряжение, и когда оно превышает прочность межслойного сцепления - появляется трещина. Пока в камере тепло - напряжения низкие, стало похолоднее - пошли трещины. Можно попробовать после печати сделать "отжиг" - повысить температуру в камере выше точки стеклования (80* для АБС если правильно помню) и выдержать при этой температуре, чтоб все напряжения "разошлись". Но это чревато потерей геометрии. Так что куда не кинь - везде клин :(
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 22 июл 2018, 11:32

AndrK писал(а):
22 июл 2018, 08:30
Не. Стекла это стекла, крышки-то нет)
Крышка тоже есть, но она добавляет кучу проблем. С ней внутри всё сварится. Но АБС всё равно потрескается после остывания. Я всё это пробовал и решил, что лучше не создавать людям проблемы в виде закрытой термокамеры. Но дело хозяйское - желающим поэкспериментировать могу сделать с верхней крышкой.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение Alex Post » 22 июл 2018, 11:37

Ну не все... Но для хотэнда водянка нужна стопро. И обдув практически теряет смысл. Реально габаритные модели может и есть смысл пробовать печатать. Но мелочь всякая будет плыть и слипаться.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 22 июл 2018, 11:41

Alex Post писал(а):
22 июл 2018, 11:37
Реально габаритные модели может и есть смысл пробовать печатать.
Большие модели лучше печатать из ПЛА и не изобретать велосипед с квадратными колёсами. ;)

AndrK
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Рассуждения о стоимости 3д печати

Непрочитанное сообщение AndrK » 22 июл 2018, 12:08

Alex Post писал(а):
22 июл 2018, 11:20
А с чего бы ей не трескаться при охлаждении по "термопрофилю"?
С того, что деталь охлаждается неравномерно. Из-за этого внутренние напряжения так же неравномерно нарастают. Термопрофиль позволит этот процесс уменьшить.
Примерно то же самое происходит при пайке в печах или на инфракрасной паяльной станции. Если просто вытащить горячую плату на воздух, в силу неравномерного охлаждения элементов, припоя и стеклотекстолита. Как результат микротрещины, особенно при использовании бессвинцового припоя. Именно по этому греют и охлаждают по термопрофилю).
3D-SPrinter писал(а):
22 июл 2018, 11:41
Большие модели лучше печатать из ПЛА и не изобретать велосипед с квадратными колёсами.
Это если большого гнома, то да. А вот, что-то функциональное уже не получится)
3D-SPrinter писал(а):
22 июл 2018, 11:32
желающим поэкспериментировать могу сделать с верхней крышкой.
Ну, может по осени созрею)

Ответить

Вернуться в «3D принтеры и 3D печать»

Яндекс.Метрика