Выбор первого 3д-принтера

Собираем, настраиваем, печатаем, делимся опытом, помогаем новичкам

Модератор: Kaktus

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 26 фев 2020, 00:39

Maverik2210 писал(а):
25 фев 2020, 22:52
Поэтому я клацнул на Али "добавить в карзину", "оплатить", и через 4 дня курьер постучал в дверь.
Да не вопрос! Предпочитаете китайца - пожалуйста, я не навязываюсь.
Если вдруг захочется чего-то большего, чем китаец - тоже милости просим, присоединяйтесь к сообществу "спринтероводов". :)
И поймите правильно, я не убиваюсь за увеличение продаж, расширение производства и пр., потому что для меня это больше хобби, чем бизнес. Потому мне интереснее развитие проекта в техническом плане, а не в количественно-денежном. В результате желающие могут получить принтер премиум-класса за минимальные деньги.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение Alex Post » 26 фев 2020, 08:02

Lenivo писал(а):
08 ноя 2019, 20:05
За 11 рублей некий кетайский пепелац под названием Эндер3 обещает мне сделать хорошо
Да вопросов нет. Поначалу эти роликовые чуды весьма неплохо рисуют. Поэтому я и писал, что для знакомства - вполне. Но в дальней перспективе это - хлам. Если печатать шестерню для ламинатора раз в год - годится. Если хотя бы кило пластика в месяц размазывать - очень быстро попросит ремонта. У меня знакомый с таким роликовым воюет. Тоже поначалу троллил, что вот мол за $200 печатает не хуже. Только вот как то очень регулярно стал позванивать "Саня а это что? А от чего такой косяк может быть?" А еще и года ре прошло, как купил. Так что каждый выбирает сам: быстрый старт за минимальные деньги и потом регулярный гемор, или заплатить чуть больше, но забыть о проблемах на месяцы а может и годы. Вот в точности как с автомобилями :)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Kaktus
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 279 раз

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение Kaktus » 26 фев 2020, 09:02

Alex Post писал(а):
05 ноя 2019, 22:02
За 11 рублей некий кетайский пепелац под названием Эндер3 обещает мне сделать хорошо
Радость от сэкономленных средств проходит, когда понимаешь, что купил хлам :D Но поиграться пойдет.

Аватара пользователя
antobel
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 20:36
Имя: Антон
Откуда: з Владимирщины
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение antobel » 26 фев 2020, 10:26

Maverik2210 писал(а):
25 фев 2020, 22:52
Спринтер для большинства это отличный выбор ВТОРОГО
Ага.. Мне повезло - в качестве "первого" я анет А6 чинил шефу после месяца работы издохший...
запустил, напечатал пару деталей и разобрал к свиням собачьим... Счастлив что на свои таки со спринтера начал :lol:
Собрал три Sprinter"а, и один разобрал, FriBot-Max-Pro так и не собрал, собираю 2626 техно...

Maverik2210
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 17:00
Имя: Юрий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение Maverik2210 » 26 фев 2020, 13:45

Ага.. Мне повезло - в качестве "первого" я анет А6 чинил шефу после месяца работы издохший...
Вы хотябы ради интереса посмотрите обзоры например Соркина или Ирбиса на ютьюбе. Современное комьюнити поклонников "дрыгостолов" как вы их пренебрежительно называете, такого же мнения об Анетах, как и Вы, но обожают Эндер 3, хотя тот же Соркин имеет вполне себе приличный опыт с самосборными Ульти-подобными принтерами. Просто с момента Вашего "первого знакомства" с прюшами очень много чего изменилось. Анеты давно уже никто принтерами не считает, это пройденный этап.
Да не вопрос! Предпочитаете китайца - пожалуйста, я не навязываюсь.
Если вдруг захочется чего-то большего, чем китаец - тоже милости просим, присоединяйтесь к сообществу "спринтероводов". :)
И поймите правильно, я не убиваюсь за увеличение продаж, расширение производства и пр., потому что для меня это
Я не считаю Вашу позицию предвзятой, наоборот, очень грамотный и объективный подход. И решение отказаться от фанеры тоже своевременное, как ни крути, этот материал в 3д мире устарел. И объективно, правильно и аккуратно собранный Спринтер просто обязан быть лучше Эндера. Но нюансы я указал, и Вы их не оспариваете, как я понимаю -согласны, а именно:
1) Если года 4 назад цена добротной прюши (по вашему "дрыгостол") начиналась от 50 тыс, то сейчас цена на Эндер3 всего 11-13 тыс.руб. А это уже дешевле, чем стоимость полного кита Спринтера процентов на 40. Прюши типа Анет и аналогичная порнография из оргстекла и палок, добротными принтерами никогда и не являлась, так что их в расчет не берем.
2) Эндер приходит практически собранным, при том что купить идеальные комплектующие и собрать весь Спринтер с первого раза неподготовленному новичку- задача совсем не тривиальная. Риск нарваться например на некачественные рельсы и потом долго искать в чем подвох- вполне реален.
3) Эндер "искаропки" печатает простые модели простыми пластиками идеально, повторяю ИДЕАЛЬНО. Хотя я бы не назвал Эндеровские фигурки простыми моделями. Скажем так, некрупные модели Эндер 3 печатает идеально. Ну и смысл чего-то там мудрить, если всё решается простыми средствами.
Да и пластики за крайние пару лет развились прилично. Например АБС уже почти неактуален, ввиду появления ПЕТГ, и соответственно, термокамера потеряла былую актуальность.
Да вопросов нет. Поначалу эти роликовые чуды весьма неплохо рисуют. Поэтому я и писал, что для знакомства - вполне. Но в дальней перспективе это - хлам.
4) По поводу износа и стоимости запчастей это бабушка надвое сказала. У Эндера 99% износа это ролики и ремни. Цена хорошей резинки на ролик - 10 рублей, цена одного хорошего ремня - 100 рублей. Ну что, теперь поговорим о цене рельсовых комплектов ? Насколько я знаю, цена на гарантированно качественный комплект для одной оси Спринта - около 25 тыс рублей. За эти деньги можно купить два абсолютно новых и собранных принтера Эндер 3 про. Вот и вся математика. Цена дешевого рельсового комплекта - 2.5 - 3 тыс.руб., за эти деньги "этот продавец прислал вроде бы годный комплект, но что он пришлет завтра никто не знает". Но за 2.5- 3 тыс. рублей можно купить роликов и ремней для Эндера на 50 лет вперед, а замена занимает несколько минут.

А сопла, двигатели, хотэнды и прочее изнашиваются хоть на Эндере хоть на Спринтере одинаково. И если Вы своему Спринтеру пару лет не будете изношенные расходники менять, так он Вам напечатает такую же каку, как и любой другой принтер, котрому изношенные запчасти не меняет.
. Если хотя бы кило пластика в месяц размазывать - очень быстро попросит ремонта. У меня знакомый с таким роликовым воюет. Тоже поначалу троллил, что вот мол за $200 печатает не хуже. Только вот как то очень регулярно стал позванивать "Саня а это что? А от чего такой косяк может быть?" А еще и года ре прошло, как купил
И здесь Вы ничуть мне не противоречите. Я уже выше отзывался - Спринтер действительно хорош, как ВТОРОЙ принтер, когда уже знаешь что куда и как.
Но пока не знаешь - имеет смысл не тратить лишнее время и деньги, а купить Эндер за копейки, все равно в хозяйстве пригодится даже если захочется чего-то еще.
Но есть такая упрямая штука - статистика, и известная поговорка - "потребитель голосует кошельком". Так вот, с учетом изменений в качестве прюш с появлением третьего Эндера (на самом деле за крайний год появилось еще пара добротных китайских принтеров за смешные деньги- один от эникубик второй от летающих медведей), количество проданных экземпляров говорит само за себя. Вы просто зайдите на оф.страницу Креалити на алиэкспресс и посмотрите статистику проданных и оценку качества товара. Сразу все станет понятно. Так что есть "один мой друг" а есть открытая статистика с комментариями десятков тысяч людей . Это немного разного качества информация, не так ли ?
Последний раз редактировалось Maverik2210 26 фев 2020, 14:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
antobel
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 20:36
Имя: Антон
Откуда: з Владимирщины
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение antobel » 26 фев 2020, 14:10

Maverik2210 писал(а):
26 фев 2020, 13:45
Насколько я знаю, цена на гарантированно качественный комплект для одной оси Спринта - около 25 тыс рублей.
Поздравляю, господин Соврамши.
"китайский нонейм" на XY (3 рельсы) - меньше трёх тыр, фирменный хивин - 7-9тыр,
но даже нонейм 10-20 кг пластика переживает, а роликов хватает на 3-4 кг максимум. Время на переборку тоже денег стоит.
Статистика 10ков тысяч - а сколько из них успокоились отпечатоав 0,5кг? 98% аднака! :lol:
Собрал три Sprinter"а, и один разобрал, FriBot-Max-Pro так и не собрал, собираю 2626 техно...

Maverik2210
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 17:00
Имя: Юрий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение Maverik2210 » 26 фев 2020, 15:12

"китайский нонейм" на XY (3 рельсы) - меньше трёх тыр, фирменный хивин - 7-9тыр,
Ну, может Вы и правы, я цены уточнял как раз у любителей самосборов, причем цена в 25 тыс за брендовые рельсы называлась еще как божеская, говорят бывает и в два раза больше. А ноунейм рельсы это лотерея, на этом форуме это много раз обсуждалось и чуть ли не в инструкции по сборке записано. А мне мама с детства не рекомендует в азартные игры играть )))
но даже нонейм 10-20 кг пластика переживает, а роликов хватает на 3-4 кг максимум.
Ну хорошо, пусть по Вашему, считаем по Вашим цифрам в Вашем самом бюджетном варианте для Спринтера.
По пластику выигрыш у Спринтера в пробеге 4-5 раз. Ну пусть в среднем будет в 4.5 раза пробег без замены комплектующих больше.
Комплект дешевых рельс 3 тыс.руб. Комлпект из ремней ХY и резинок на ролики - 350 руб. Итого, без выигрыша по износу преимущество у Эндера по деньгам примерно в 10 раз, с учетом выигрыша по износу - преимущество у Эндера в два раза. Т.е. все равно запчасти для Эндера будут обходиться минимум в два раза дешевле, даже с учетом того, что менять их нужно чаще в несколько раз.
Время на переборку тоже денег стоит.
:D Ну это уже откровенно смешно. Это же шутка такая, да ? Замена ремня - это 2-3 минуты. Замена комплекта резинок или роликов - 5 минут. Если Вы не Рома Абрамович, финансовую выгоду от сэкономленного времени вряд ли увидите ))) Да и откуда оно, сэкономленное время ??? Рельсы быстрее поменять, да ? А вот если вспомнить время на сборку самого принтера, да еще с ожиданием китов и комплектующих.... :mrgreen: Так мне Эндер обошелся в 4 дня ожидания с доставкой до двери + ровно 2 часа на неторопливую сборку с просмотром обучающих роликов. А Вам во сколько по времени обошлась сборка Спринтера с момента заказа первых комплектующих ? )) А некоторые пользователи свой первый самосбор вообще не собрали. Сколько их в процентах не скажу, просто услышал это сразу от нескольких блогеров на тему 3д печати. А вот если бы он был ВТОРЫМ их 3д принтером, уверен-ситуация была бы куда лучше. Видите, как мои аргументы логичны и подтверждаются с разных сторон :D
Статистика 10ков тысяч - а сколько из них успокоились отпечатоав 0,5кг? 98% аднака!
Что, прям вот 98% ? А может другая цифра, например 2% ??? :mrgreen: Подтверждение есть хоть какое-нибудь у этой Вашей эротической фантазии, аднака ? :D

Maverik2210
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 17:00
Имя: Юрий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение Maverik2210 » 26 фев 2020, 15:31

В общем, что-то надоел мне этот бессмысленный холивар.
Пожалуй, прощаюсь, а вас приветствует Эндеровский котик, напечатанный на ужасном, беспонтовом, ни на что не способном дрыгостоле ценой 11 тыс рублей.
К сожалению, мой самсунг гэлэкси не спосбоен фоткать так, как печатает принтер, так что качество макросьемки так себе.
Напоминаю, высота фигурки - 7 см, размер иероглифов в левой лапе- 4 мм, иероглифы свободно читаются, ремешок на шее кота гладкий, на ремешке четкие отверстия размером примерно 0.5 мм, на ремешке висит медальон, на нем тоже иероглиф, размером около 3 мм и тоже свободно читается.
Изображение
Вложения
_cat.jpg
_cat.jpg (71.53 КБ) 770 просмотров

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение Alex Post » 26 фев 2020, 16:08

Maverik2210 писал(а):
26 фев 2020, 15:31
Пожалуй, прощаюсь
Ну зачем же так сразу прощаться :) Возвращайся через месяц-другой, пообщаемся, расскажешь как чувствует себя ендер после хотя бы пяти килограмм пластика :) Опыт - штука ценная.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

IslandSky
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 08 фев 2019, 19:15
Имя: Андрей
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение IslandSky » 26 фев 2020, 16:22

Maverik2210 писал(а):
26 фев 2020, 15:31
Напоминаю, высота фигурки - 7 см, размер иероглифов в левой лапе- 4 мм, иероглифы свободно читаются, ремешок на шее кота гладкий, на ремешке четкие отверстия размером примерно 0.5 мм, на ремешке висит медальон, на нем тоже иероглиф, размером около 3 мм и тоже свободно читается.
Фигурка как фигурка, ничего сложного в плане печати, тем более при таких размерах. А сколько по времени печаталась такая фигурка на Вашем принтере?

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение Alex Post » 26 фев 2020, 16:54

IslandSky писал(а):
26 фев 2020, 16:22
А сколько по времени печаталась такая фигурка
И какие параметры печати, тоже немаловажно. На самом деле, на таких простых "художественных" объектах косяков особо и не увидишь. Обычный калибровочный кубик (тот что с XYZ) в этом плане намного информативнее.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 975 раз
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 26 фев 2020, 21:51

Maverik2210 писал(а):
26 фев 2020, 15:31
В общем, что-то надоел мне этот бессмысленный холивар.
Пожалуй, прощаюсь, а вас приветствует Эндеровский котик, напечатанный на ужасном, беспонтовом, ни на что не способном дрыгостоле ценой 11 тыс рублей.
Разговор, действительно, бессмысленный. Потому что всё сводится к тому, что вот смотрите, я доехал до Ашана на копеечном китайском авто точно так же, как кто-то на БМВ, Мерине и Аудюхе (в том числе на дешёвых, но требующих знания матчасти Б/У).
Вывод - все эти немецкие премиум-авто - г-но неконкурентоспособное. Китай рУлит! При этом упускается тот факт, что многим китайский авто в принципе не нужен вообще никак и ни за какие деньги. И никто не спорит, что китайские авто вполне себе ездят до Ашана. :)

Аватара пользователя
antobel
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 20:36
Имя: Антон
Откуда: з Владимирщины
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение antobel » 26 фев 2020, 23:28

Maverik2210 писал(а):
26 фев 2020, 15:12
Подтверждение есть хоть какое-нибудь у этой Вашей эротической фантазии, аднака ? :D
Барахолки: причина продажи: далеее по тексту... на авито, на тудее, на местных городских порталах... еженедельно продаются десятки китайцев.
А Вам во сколько по времени обошлась сборка Спринтера с момента заказа первых комплектующих ? ))
Отделяйте мух от котлет... Когда первый спринтер собирал - мне всё приехало, сутки-полтора потратил и потом аврал - полгода некогда было, оказалось 3 часов не хватило :)))
А сколько ехало - это уже совсем другая тема. Есть понятие - инструмент на ходу. Если он ломается когда на него рассчитываешь - тоэто время бьёт по срокам других проектов... А если котики нужны - то их и скальпелем из бруска пластмассы можно вырезать:)
Собрал три Sprinter"а, и один разобрал, FriBot-Max-Pro так и не собрал, собираю 2626 техно...

Maverik2210
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 17:00
Имя: Юрий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение Maverik2210 » 27 фев 2020, 22:57

Разговор, действительно, бессмысленный. Потому что всё сводится к тому, что вот смотрите, я доехал до Ашана на копеечном китайском авто точно так же, как кто-то на БМВ, Мерине и Аудюхе (в том числе на дешёвых, но требующих знания матчасти Б/У).
Вывод - все эти немецкие премиум-авто - г-но неконкурентоспособное. Китай рУлит! При этом упускается тот факт, что многим китайский авто в принципе не нужен вообще никак и ни за какие деньги. И никто не спорит, что китайские авто вполне себе ездят до Ашана
Ну тут уж не удержусь, потому что эту аналогию про российский и немецкий автопром мне уже как-то втирали в совершенно другой теме, и так же это была ложная аналогия. В нашем случае - хотя бы потому, что запчасти для Спринтера, кроме корпуса, вы приобретаете в десятке кетайских магазинов а вовсе не на немецком заводе баваришен машинен. В том числе, такие важнейшие детали, как двигатели и рельсы. Они - китайские и никакой возможности проверить в каком именно подвале дядюшки Ляо их клепали, у вас нет. Так что поменьше понтов, пожалуйста, поменьше... :D , ничего общего ваш пепелац с БМВ не имеет, и никаких международных сертификаций и контроля качества Ваше "производство" не имеет и не проходит. :D
Барахолки: причина продажи: далеее по тексту... на авито, на тудее, на местных городских порталах... еженедельно продаются десятки китайцев.
Я попросил прув на цифру 98%. Как Вы посчитали ? Авито я тоже читать умею. Учитывая разницу в объемах продаж, я бы сказал, что Ультиобразных самосборов в впроцентном отношении от объема продаж на авито продается больше, чем Эндеров. И это неудивительно - собрать Ультиобразный принтер идеально все же не так просто. Много продается прюш предыдущих поколений и других производителей - особенно всевозможные Анеты и прочее изначально негодное фуфло. Но вы же не видите разницы между Эндером3 и каким-нибудь Анет8, чего объяснять.. :D Подскажите, а Вы видите разницу, к примеру, между Чери Амулет и Хавэл Ф7 ? Или и то и другое "беспонтовый кетайский автопром" ? Впрочем, отвечать не обязательно. Если честно, это вопрос риторический :D
Отделяйте мух от котлет... Когда первый спринтер собирал - мне всё приехало, сутки-полтора потратил и потом аврал - полгода некогда было, оказалось 3 часов не хватило
Все правильно. Я про это и говорю. Приехали детальки, и вроде работы не много, а все растянулось на полгода-год. О, сколько таких историй я наслушался, и у всех же объективные причины )))) Да да..
А сколько ехало - это уже совсем другая тема. Есть понятие - инструмент на ходу. Если он ломается когда на него рассчитываешь - тоэто время бьёт по срокам других проектов... А если котики нужны - то их и скальпелем из бруска пластмассы можно вырезать:)
Да, мои дети любят котиков, а что ? Для людей с тяжелой формой забывчивости могу напомнить, что кроме кота я упоминал и другие, вполне нужные в быту вещи. Кот просто показатель детализации, на которую способен "беспонтовый Эндер3". :D
А насчет "сам бы вырезал из бруска пластмассы"... ну как Вам повежливее сказать. Вот у меня есть опыт около 30 лет резьбы и инкрустации по дереву. Но резать такую фигуру из бруска пластмассы я бы не стал. Бо нужно недели три-четыре, кропотливой работы и это с опытом. Напомню, это макросьемка, высота фигурки 7 см. Так что спишем это утверждение вежливо на Ваш юношеский максимализм. Ну, или говоря по русски - п..здёж..

Аватара пользователя
antobel
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 20:36
Имя: Антон
Откуда: з Владимирщины
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Выбор первого 3д-принтера

Непрочитанное сообщение antobel » 27 фев 2020, 23:24

Maverik2210 писал(а):
27 фев 2020, 22:57
спишем это утверждение вежливо на Ваш юношеский максимализм.

Мне конечно очень лестно ощущать себя вьюношем... :oops:
Мне 47, и хотя я всю сознательную жизнь по дереву не резал, но тоже был грешен...
Тут же вопрос был - "чай не абрамовичи, время есть и дёшево" - так почему бы не повырезать?... :lol:

Я принтер использовал в мелкосерийном производстве - куча мелочей,
которые проще напечатать чем усложнять заказные детали корпуса приборов.
Да и тару для пересылки собранных плат печатал :)
Именно в такой ситуации отказ принтера фатален - а для эндера с его колёсами он по факту чаще.

Что же до "некогда, да,да" то мне приходилось сидеть с паяльником 16-18 часов в сутки, в течении полугода, без выходных.
сил оставалось только спать по 2-3 часа раз часов в 12. Это я и называю авралом.
Я даже из дома раз 8 выходил всего - за продуктами и грузы забирать одновременно, за продуктами соседа гонял....
В такой ситуации - явно было не до принтера. А вот к следующему авралу он уже зело облегчал жизнь.
Собрал три Sprinter"а, и один разобрал, FriBot-Max-Pro так и не собрал, собираю 2626 техно...

Ответить

Вернуться в «3D принтеры и 3D печать»

Яндекс.Метрика