Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
AxlSP
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 16:46
Имя: Алексей
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AxlSP » 17 июл 2018, 15:01

А если Рампс питать 24 вольтами полевик можно и слабее IRLB3813 поставить? А то в наших краях лучше чем IRF1404 найти не смог ничего.
Или при питании 24 вольта можно и не заморачиваться с перепайкой силового ключа стола, а на штатный накрутить алюминиевую полоску?
Ты это не это, тут тебе не здесь!

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 252 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 17 июл 2018, 15:33

AxlSP писал(а):
17 июл 2018, 15:01
Или при питании 24 вольта можно и не заморачиваться с перепайкой силового ключа стола, а на штатный накрутить алюминиевую полоску?
Можно не заморачиваться. 10А он вполне выдержит с небольшим теплоотводом. А можно ещё и 20-22 вольта на БП накрутить, и штатному ключу ещё легче будет.

AndrK
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 17 июл 2018, 16:15

Shaman писал(а):
17 июл 2018, 12:00

Я уже перерос то состояние
Ну, тут вам виднее, хотя и спорно. А вот до состояния, понимания о чем тут речь, вообще, не доросли. Еще раз, медленно, штатный ключ не выдержит ток в 20А, в том виде, как он установлен. Всякие радиаторы-вентиляторы, охлаждение жидким азотом или чего вы там еще придумали отдельная тема. Как по мне, прибор должен быть спроектирован и собран так, что бы не требовалось сразу лезть туда паяльником. Тем более, что не каждый это может и хочет.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 268 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alex Post » 17 июл 2018, 18:16

AndrK писал(а):
17 июл 2018, 16:15
прибор должен быть спроектирован
Он и спроектирован. Рампс, в смысле. Изначально спроектирован под 20х20 столик, и вполне с ним справляется. Более того, он изначально спроектирован под два блока питания: стол отдельно, остальная требуха отдельно. Просто нужно понимать, что рампс изначально это не коммерческий проект, это шилд, т.е. расширение для макетирования 3д принтера на базе ардуино мега. Сделано было фанатами для фанатов, с прицелом на самосборинг и допилинг. И не их вина, что китайцы запустили рампс в массы, сделав де факто стандартом для мозгов 3д принтера. И даже новые интегрированные платы как правило имеют достаточно большую совместимость с рампсом и многие из них сделаны на той же самой атмега2560.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - уже печатает, но еще в процессе...

qqklan
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 16 май 2018, 12:38
Имя: Юрий
Благодарил (а): 5 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение qqklan » 17 июл 2018, 19:23

3D-SPrinter писал(а):
17 июл 2018, 13:25
Именно его я и рекомендовал в мануле для нового стола
Неправильно вставил, нашел irlb3034, если правильно понял как считать, то при 20А ему надо рассеивать менее 0,5 ватт, так что должен подойти.
Еще вопрос появился насчет выносного мосфета с радиатором. Я его тестером потыкал, так он не открывается. Правильно я думаю, что у меня мосфет стола мог сгореть от того, что за ним выносной этот стоял неисправный?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 252 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 17 июл 2018, 22:06

qqklan писал(а):
17 июл 2018, 19:23
Правильно я думаю, что у меня мосфет стола мог сгореть от того, что за ним выносной этот стоял неисправный?
Вполне мог. Потому что вообще далеко не всегда понятно, как выносные ключи подключать (есть масса вариантов и схемных решений).

Shaman
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 22:50
Имя: Денис
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Shaman » 18 июл 2018, 00:32

qqklan писал(а):
17 июл 2018, 19:23
Еще вопрос появился насчет выносного мосфета с радиатором.
Если считаете что нужен выносной транзистор, то я рекомендовал бы что то типа этого:
https://ru.aliexpress.com/item/Hor-Sale ... 34019.html
Спецом для столов сделано.
Не конкретно эту плату, есть разные варианты, даже отечественной разработки встречал, но не суть. Готовый модуль, полагаю спокойно вытянет и куда более 20А.
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду!

AndrK
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 18 июл 2018, 08:58

Alex Post писал(а):
17 июл 2018, 18:16
Сделано было фанатами для фанатов, с прицелом на самосборинг и допилинг. И не их вина, что китайцы запустили рампс в массы, сделав де факто стандартом для мозгов 3д принтера.
Я никого не обвиняю, если он спроектирован для стола 20х20, то и применять его, как мне кажется, надо по назначению.
Штука в том, что в наших условиях, с учетом того, что старый столик закончился, он стал малопригоден. Точнее для человека имеющего опыт пайки и разбирающегося в электротехнике, хотя бы поверхностно(типа меня), проблем нет. А вот для тех, у кого с этим не очень, сложности существенные. Ты же прекрасно понимаешь, что если неопытный человек полезет выпаивать ключ бытовым паяльником с жалом толщиной в мизинец, он, скорее всего, его банально спалит и перегреет дорожки с последующим отслоением.
Ну и что касается самодельщиков. Все течет, все меняется и учитывая тенденции, паяльник применять приходится все реже. Просто исходя из размера современной элементной базы. Ну или иметь инфракрасную станцию, трафареты и далее по списку... Та же ардуинка, в том числе и поэтому появилась, готовый блок с интерфейсами подключения. И, именно по этому стала так популярна.
Ну и такой момент. Все эти упражнения с утюгом, фоторезистом, хлорным железом, пайкой на коленке вплоть до мелки серий etc..., возникли не от того, что мы такие умные, а от того, что мы бедные.
Ну и оффтоп это).

qqklan
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 16 май 2018, 12:38
Имя: Юрий
Благодарил (а): 5 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение qqklan » 18 июл 2018, 09:57

Shaman писал(а):
18 июл 2018, 00:32
что то типа этого:
Да, как раз примерно такой и попортил мне нервы и комплект электроники +один 4988 драйвер :).
В итоге у меня получился франкенштейн из стандартной ардуины и черной рампс от роботдин с перепаяным ключом стола.
Сейчас вроде как все шевелится и греется/отключается по командам.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 268 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alex Post » 18 июл 2018, 11:34

AndrK писал(а):
18 июл 2018, 08:58
с учетом того, что старый столик закончился, он стал малопригоден.
Ну, я бы так не сказал :) Всякие интегрированные MKS-ы тоже не очень то пригодны пропускать через себя по 20А, даже не в плане установленных ключей, а в плане разъемов. Мое мнение - нужно просто переходить на 24в питание. Или только для стола, или глобально, и попутно решать возникающие вопросы. Второй путь - уйти совсем от низковольтного сильноточного нагревателя и использовать 220в силиконовый "коврик". Тут проблему я вижу только в изготовлении ровного стола из достаточно толстого алюминия и обеспечения безопасности такого нагревателя.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - уже печатает, но еще в процессе...

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 252 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 18 июл 2018, 12:29

Alex Post писал(а):
18 июл 2018, 11:34
Ну, я бы так не сказал
Я бы тоже не сказал. Потому что заменить ключ на рампсе и доработать разводку платы перемычками гораздо проще, чем на прочих SMD-шных платах.

AndrK
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 18 июл 2018, 17:33

Alex Post писал(а):
18 июл 2018, 11:34
а в плане разъемов.
На питание и стол, как раз разъемы с номиналом 20А ). А с учетом того, что такой ток непродолжительное время, то и с запасом. Ну и можно еще ограничить ШИМом, что в прошивке элементарно делается.
Alex Post писал(а):
18 июл 2018, 11:34
Мое мнение - нужно просто переходить на 24в питание.
Вот тут поддерживаю.
Alex Post писал(а):
18 июл 2018, 11:34
уйти совсем от низковольтного сильноточного нагревателя и использовать 220в силиконовый "коврик". Тут проблему я вижу только в изготовлении ровного стола из достаточно толстого алюминия и обеспечения безопасности такого нагревателя.
А тут частично. Высокое напряжение, это высокое напряжение...
3D-SPrinter писал(а):
18 июл 2018, 12:29
Я бы тоже не сказал. Потому что заменить ключ на рампсе и доработать разводку платы перемычками гораздо проще, чем на прочих SMD-шных платах.
Кому? Не все дружат с паяльником. Цена этих плат, не сильно выше бутерброда из меги+рампс, а с учетом доработок, можно сказать, что, примерно равны.
Плюс, работает "из коробки" не надо ничего мудрить и паять.
Минус не всегда можно быстро найти замену.
Цена... Ну, на фоне общих затрат 300-500 руб. Как-то не играют...

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 268 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alex Post » 18 июл 2018, 18:09

AndrK писал(а):
18 июл 2018, 17:33
А с учетом того, что такой ток непродолжительное время
В том то и дело, что продолжительное... Стартовый нагрев минут пять, а потом тоже дубасит со скважностью минимум 50%, а скорее 60-70, да ещё и нагрев хотэнда плюс шаговики. Так что около 20А там практически постоянно ходит.
Насчёт 220в и безопасности думал об этом. По моему мнению, нужно ставить прямо внутрь принтера УЗО на минимально доступный ток, с подключением "земли" к столику. В этом случае по идее при любых утечках на стол будет срабатывать УЗО. Или сразу (если розетка с заземлением), или при касании стола. С установкой проблемы особо нет: кусочек дин рейки на боковушку в подвал и однофазное УЗО вполне спрячется.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - уже печатает, но еще в процессе...

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 268 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alex Post » 18 июл 2018, 18:15

AndrK писал(а):
18 июл 2018, 17:33
Кому? Не все дружат с паяльником.
Посмотри, как это сделано у меня: viewtopic.php?p=10591#p10591
Никакой пайки. Более того, освобождён силовой выход, который можно использовать хоть под кулер, хоть под второй хотэнд.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - уже печатает, но еще в процессе...

AndrK
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:09
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение AndrK » 18 июл 2018, 19:26

Alex Post писал(а):
18 июл 2018, 18:09
В том то и дело, что продолжительное... Стартовый нагрев минут пять, а потом тоже дубасит со скважностью минимум 50%, а скорее 60-70, да ещё и нагрев хотэнда плюс шаговики. Так что около 20А там практически постоянно ходит.
Токовые клещи остались в городской квартире, сам на даче. Вот специально померю, как доберусь))).
Скважность, порядка 80 у меня. Иначе при интенсивном обдуве стол охлаждается. Но это не точно. Т. к., когда деталь не над терморезистором температура держится, если прямо над ним, падает на 3-5C.
Alex Post писал(а):
18 июл 2018, 18:15
Посмотри, как это сделано у меня:
Ну, твердотелка, одно из решений. В принципе, можно и штатный полевик выпаять, прикрутить радиатор и пустить основной ток по отдельной цепи. Тут другая проблема, не у всех было ТОЭ, пусть даже в варианте для "программистов".

Ответить
Яндекс.Метрика