А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Собираем, настраиваем, печатаем, делимся опытом, помогаем новичкам

Модератор: Kaktus

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение koluna » 02 дек 2019, 11:26

Зачем клеить? Так и непонятно, что в итоге должно получиться и как это будет использовано...
Все размеры критичны?
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение dark184 » 02 дек 2019, 11:42

koluna писал(а):
02 дек 2019, 11:26
Зачем клеить?
Деталь многоразовая и будет использоваться постоянно для формовки опок, поэтому она либо должна быть цельная, либо склеенная, чтобы не разваливалась. Резать на совсем мелкие детали, не вариант. Надо резать на максимально возможные куски и склеивать. Размеры хоть и критичны, но допуски достаточно большие, но конкретно не уточнял еще... Все таки это форма для литья и последующей обработки отливки.
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
koluna
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 09:32
Имя: Николай
Откуда: Самара
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение koluna » 02 дек 2019, 12:01

Это мастер-модель для создания мастер-формы?
Закрепить на какой-нибудь панели, изготовленной не печатным способом, не вариант?
RepRap "Кухня3D" - в процессе, но уже печатает...
https://3deshnik.ru/forum/viewforum.php?f=34

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 02 дек 2019, 12:09

Ну в принтере 30х30х30 вполне получается из трех частей, по идее. Для точной склейки предусмотреть направляющие отверстия под "шканты", сами шканты тоже напечатать. Я делал большие детали с соединением типа "ласточкин хвост" - можно вообще без клея собрать, потом швы пролить цианакрилом и зашпаклевать. Насчет плоскостей и изгибов - ПЛА печатает вполне себе ровно, если его хорошо охлаждать. Вопрос еще в стоимости и времени печати. Поскольку это черновая отливка под чистовую обработку - можно поставить сопло побольше и слои потолще, чтоб хотя бы за неделю уложиться ;)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение dark184 » 02 дек 2019, 12:12

Alex Post писал(а):
02 дек 2019, 12:09
Вопрос еще в стоимости и времени печати.
Выдаю коммерческую тайну, печать такой модели в фирмочке 200000 за штуку :D За такие деньги можно и 2 недели печатать :D
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 02 дек 2019, 15:15

dark184 писал(а):
02 дек 2019, 12:12
печать такой модели в фирмочке
А вырезание на ЧПУ из дерева? Не дешевле потраченного пластика?
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение dark184 » 02 дек 2019, 15:17

Alex Post писал(а):
02 дек 2019, 15:15
Не дешевле потраченного пластика?
dark184 писал(а):
02 дек 2019, 10:12
Сейчас эти формы вырезаны из дерева, а оно имеет свойство набирать влагу.
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 дек 2019, 15:47

dark184 писал(а):
02 дек 2019, 12:12
ечать такой модели в фирмочке 200000 за штуку
Alex Post писал(а):
02 дек 2019, 15:15
А вырезание на ЧПУ из дерева? Не дешевле потраченного пластика?
Подобные штуки, действительно, не печатают, а фрезеруют. При том не обязательно из дерева. Даже за 20 тыс. можно фрезернуть из пластика https://youtu.be/mxiCJsqC5U0 . Либо фрезернуть из МДФ, покрыть лаком/воском и залить форму из литьевой смолы. Да и защитить от влаги деревянные формы проще простого. Либо тупо залить имеющиеся формы силиконом/полиуретаном и повторить из литьевого пластика. И все эти варианты даже на 20 тыс. не тянут. И дают лучший результат, чем 3д-печать. ;)

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение dark184 » 02 дек 2019, 18:39

3D-SPrinter писал(а):
02 дек 2019, 15:47
Даже за 20 тыс.
:D За эти деньги ни один станочник не возьмется делать формы. Тем более для литейного производства. Вы в курсе какая там специфика?
1. Нужен большой стол. Даже не стол, высота Z не меньше 300 мм должна быть, а вот такие станки уже не копеечные...
2. Если делать из дерева, дерево должно быть сухое, иначе потрескается. Перед фрезеровкой его еще подготовить надо, как минимум склеить. Даже железнодорожных шпал нет таких размеров.
3. Саму модель надо предварительно подготовить, т.к. ни один 3х осевой фрезер не сможет сделать ее целиком. Мало того, далеко не каждый элемент формы он сможет обработать. Это литники, приливы, каналы, отрицательные уклоны (есть небольшие на приливах). Все это делается раздельно на фрезере, либо нужен 5 ти осевой станок. На принтере это можно сделать вместе, за исключением некоторых моментов, которые чисто технологически для разъема форм должны быть сделаны отдельно.
4. Пластик как ни странно сейчас стОит больше чем алюминий и дерево вместе взятые. Да и найти пластик такого размера тоже еще та задачка, если вообще выполнимая.
5. Форма, вырезанная из дерева получается очень тяжелой, как впрочем и из пластика, их нельзя особо облегчить на фрезере. Попробуйте ка на формовке потаскать такие формы целый день, одна может весить килограмм 30-40. И да, далеко не всегда такую форму можно транспортировать на тележке или краном, т.к. нет технической возможности.
6. Вы можете представить себе вписаться в бюджет 20 тысяч (разве что только долларов) и отфрезеровать форму пусть даже из дерева, состоящую из 10 частей общим размером 1000х300х300? У нас на заводе есть собственный фрезер, на котором и делаем деревянные формы. Знаете сколько времени занимает одна только форма? А я знаю, с момента загрузки модели в арткам, изготовление минимум 2-3 недели! Согласен, конечно, что 200000 за такую модель брать многовато, но меньше 100 за работу и материалы это точно не стоит. Так что изготовление таких форм на принтере лично по мне оправдан. Тем более формам не нужна супер прочность, ее можно сделать полой с внутренними усилителями. Ее задача выдержать полуметровый слой формовочной смеси (песок + немного химии).
3D-SPrinter писал(а):
02 дек 2019, 15:47
Даже за 20 тыс. можно фрезернуть из пластика https://youtu.be/mxiCJsqC5U0
Вот эту фигню действительно можно и за 20 сделать даже вместе с материалом :D И будет даже дорого :lol:
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 02 дек 2019, 19:38

3D-SPrinter писал(а):
02 дек 2019, 15:47
Так что изготовление таких форм на принтере лично по мне оправдан.
Ну при таком всестороннем обосновании - нужно начинать собирать большой принтер и пробовать. Да хоть бы и прушу из г..на и палок, для проверки самой идеи. Если взлетит - можно и что то более надежное собрать. Благо под ПЛА можно и стол не греть, и сквозняков не бояться.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение dark184 » 02 дек 2019, 20:30

Alex Post писал(а):
02 дек 2019, 19:38
Ну при таком всестороннем обосновании - нужно начинать собирать большой принтер и пробовать.
Сначала литейное производство надо найти ;)
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 02 дек 2019, 20:33

Так я так понял, что производство это под боком?
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение dark184 » 02 дек 2019, 20:35

Alex Post писал(а):
02 дек 2019, 20:33
что производство это под боком?
Оно не под боком, я непосредственно учавствую в производстве, правда косвенно пока :D Ремонт, обслуживание электроники сталеплавильной печи ДСП 1,5 моя прямая обязанность :D А еще система регенерации отработанного песка, тоже напичкана контроллерами...
Купил себе танк и никого больше не жалею.

loss78
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 22:57
Имя: Сергей

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение loss78 » 05 дек 2019, 19:37

Всем привет! Есть тут бывалые? Проблема следующая... До момента построения принтера собрал небольшой фрезер на cnc-shield. Пока собирал раму, потихоньку покупал начинку к принтеру связка с ramps1.4. В по существу... Гравировальный собирал на запчастях от струйных и лазерных принтеров, все работает отлично! По оброзу и подобию собрал из хлама раму и механику принтера. На связке cnc-shield оси отрабатывают все перемещения и даже в GRBL-control при снятом хотенде и вставленном маркере рисует тестовую картинку. При подключении рампса отрабатывает только auto home перемещение по осям XY с шагом 0.1мм ещё хоть как-то двигается, с шагом 1мм через раз идут пропуски шагов, с шагом 10мм мотор пищит, почти не двигается. Думал осевая нагрузка большая, но при снятых моторах( мотор крутит сам себя, ось не перемещает) все тоже самое. У кого какие варианты?

loss78
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 22:57
Имя: Сергей

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение loss78 » 05 дек 2019, 19:50

Ещё сразу вопрос. Где в прошивке убрать импульс торможения осей, т.е. когда ось стоит на месте какое-то время на двигатель подаётся напряжение, для предотвращения проварачивания?

Ответить

Вернуться в «3D принтеры и 3D печать»

Яндекс.Метрика