Печатаем на СПринтере

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Feym » 16 май 2020, 18:05

3D-SPrinter писал(а):
16 май 2020, 17:18
Отчасти, это Н-Бот сразу плохой. Но эта кинематика настолько технологична (неподвижные моторы), что ради этого стОит немножко пожертвовать качеством печати.
так все-таки в люфтах рельс дело или еще в чем то?
печатал два раза одинаковые детальки по две штуки рядом высокие, круглые, эффект на всех есть с подшпиником на винте и без, в рамках одной печати на двух деталях одинаковый, но на двух разных печатях "рисунок" разный
если дело в рельсах, поможет ли замены на дорогой хайвин?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 май 2020, 18:19

Feym писал(а):
16 май 2020, 18:03
все-таки воблинг есть из-за подшипника?
От кривизны винта зависит. Но практического смысла в верхнем подшипнике нет никакого. Он только для красоты нужен, чтобы кривоватый винт не колбасило при быстром движении стола вверх-вниз.
Feym писал(а):
16 май 2020, 18:05
так все-таки в люфтах рельс дело или еще в чем то?
Да там во всём дело, перечислять устанешь. Дело в рельсах, роликах ремня, шкивах моторов (кривые бывают), Z-винте и пружинной муфте и т.д.
Вообще, Н-Бот с Z-столом и боуденом требуют достаточно высокой культуры сборки и настройки, чтобы всё хорошо работало. Потому их почти и не выпускают серийно. Проще сделать обычную картезианскую кинематику с директом на валах, которая прощает гораздо больше ошибок при сборке и брака в комплектухе. Т.е. все эти "вёдра с болтами" не от экономии на комплектухе, а от экономии на кадрах и культуре производства. В своё время ВАЗ (Фиат) очень тяжко встраивался в советский автопром как раз по этой причине. А в 30-х годах во время индустриализации к культуре производства приучали арестами и расстрелами. Основная проблема была не как сконструировать новую технику, а как её внедрить в серийное производство и эксплуатировать при рукожопых и необразованных кадрах. Оттуда и пошло известное выражение "Кадры решают все".

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Mazayac » 16 май 2020, 18:21

Feym, у меня воблинг скорее всего из-за тугой гайки стола.

Рельсы Hiwin.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 май 2020, 18:27

Mazayac писал(а):
16 май 2020, 18:21
у меня воблинг
Да это не воблинг в основном, а врождённые проблемы Н-Бота. Они небольшие, но почти нерешаемые. Так что проще забить..

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Mazayac » 16 май 2020, 18:47

3D-SPrinter, явно прослеживаются дефекты, кратные шагу винта - попробую гайку латунную вернуть.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Feym » 16 май 2020, 19:17

Mazayac писал(а):
16 май 2020, 18:21
у меня воблинг скорее всего из-за тугой гайки стола.
у меня на принтере мотор с винтом и обычная латунная гайка, рельсы китайские обычные, картинка очень похожая
рисунок кажется рандомным от печати к печати, но в рамках одной печати прослеживаются одинаковый рисунок полосок по высоте между двумя рядом напечатанными деталями, однако даже при этом при ближайшем рассмотрении рисунок имеет отличия на двух деталях
как будто накладываются два схожих эффекта, но от разных источников
слева одна печать с подшипником на винте, справа другая уже без подшипника, файлы гкода разные, но менялась только стартовая точка слоя, на одинаковых гкодах вроде тоже самое
Спойлер
IMG_20200516_190806.jpg
Mazayac писал(а):
16 май 2020, 18:21
Рельсы Hiwin.
с китайскими сравнивали? как эффект? где покупали?

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Mazayac » 16 май 2020, 20:08

Feym писал(а):
16 май 2020, 19:17
с китайскими сравнивали? как эффект? где покупали?
С китайскими сравнивал следующим способом: после покупки для своего первого Спринтера рельс Hiwin купил для второго Спринтера (Мини) на пробу китайские рельсы. Как получил их и просто подвигал каретки руками - даже не стал ставить, кошмар какой-то :D
Отдал эти китайские MGN9 и свои Hiwin MGN12 для сборки фанерного Спринтера коллеге - он тоже пощупал в сравнении и обратно отдал китайские девятки, вместо них заказав Hiwin.
Хивины брал здесь: https://kitaez-cnc.com/magazin/folder/miniatyurnyye-mg

На фото в целом норм качество. Я так месяцами не парился, пока не поставил супер-лампу на рабочий стол, хех.
15896497285046617888160767104506.jpg
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Feym » 16 май 2020, 20:44

Mazayac писал(а):
16 май 2020, 20:08
На фото в целом норм качество. Я так месяцами не парился, пока не поставил супер-лампу на рабочий стол, хех.
у меня серия техно, подсветка белая, но заметно только к концу печати, видимо когда стол опускается
а в целом потом заметно при постобработке :)
например когда сшлифовываешь плоские поверхности под покраску
Mazayac писал(а):
16 май 2020, 20:08
эти китайские MGN9 и свои Hiwin MGN12
а есть прок от 12мм в этих принтерах? или 9 в наличии в этом магазе тогда тоже не было?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 май 2020, 22:14

Feym писал(а):
16 май 2020, 19:17
Рельсы Hiwin.
с китайскими сравнивали? как эффект? где покупали?
Я сравнивал. По качеству печати, шуму и прочим объёктивным параметрам разницы нет. Ну а в руках подержать, конечно, хивины приятнее. :)
Себе хивины, конечно же, не покупал, но было несколько заказов на сборку принтеров, когда клиенты хотели только хивины и готовы были оплатить.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Feym » 16 май 2020, 22:40

кстати стал плавать первый слой от печати к печати, на 0.05-0.1мм приходится менять настройки чтоб подогнать первый слой
оптоконцевик стал глючить или влияет повышенный нагрев принтера? пока временно запер принтер в бокс с вытяжкой, слишком хипс воняет

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Feym » 16 май 2020, 22:43

3D-SPrinter писал(а):
16 май 2020, 22:14
Я сравнивал. По качеству печати, шуму и прочим объёктивным параметрам разницы нет. Ну а в руках подержать, конечно, хивины приятнее.
вот как..
промывал тут каретки, все шарики перемешались, собрал заново, ездили поначалу не очень, начал уже думать прикупить хивины, а вроде опять разработались
разве что подумываю еще шариков отдельно купить, может получше будут комплектных к кареткам

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 май 2020, 23:45

Feym писал(а):
16 май 2020, 22:43
может получше будут комплектных к кареткам
От разборки и замены шариков китайским рельсам только хуже становится (очень часто вплоть до выкидывания в помойку). Так что промывать их лучше моторным маслом, не снимая каретки с рельс. Просто льётся масло в желобки, швыркается кареткой, грязное мало вытирается тряпкой, снова наливается, швыркается.. и так, пока масло не будет чистым. Дело в том, что китайские рельсы, каретки и шарики все разные и НЕвзаимозаменяемые.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Feym » 16 май 2020, 23:55

Упс :roll:
ну после переборки две рельсы только сложнее ездить стали, но потом разработались, придут в негодность - может уже хивин возьму

а по воблингу есть еще предположения как бороться и о причинах?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 17 май 2020, 00:04

Feym писал(а):
16 май 2020, 23:55
а по воблингу есть еще предположения как бороться и о причинах?
Да обычно бороться - прямым мотор-винтом и свободно, без закусов ходящим по валам столом.
Нуу, можно ещё ремённым приводом по-бороться, но там других проблем хватает. На 17-м моторе 200 шагов на оборот это фигня полная. Туда надо ставить 23-й мотор 400 шагов на оборот с нормальным выносным драйвером. И ремень 12-20 мм шириной. Но всё это как-то очень НЕбюджетно и НЕтривиально.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Печатаем на СПринтере

Непрочитанное сообщение Feym » 17 май 2020, 00:07

3D-SPrinter писал(а):
17 май 2020, 00:04
Да обычно бороться - прямым мотор-винтом и свободно, без закусов ходящим по валам столом.
а как свободно болтающийся винт может влиять? особенно в начале печати, когда конец винта максимально свободен
с подшипником и без разницы особо нет
на тугой и латунной гайке тот же эффект, как и на китайских рельсах и хивин
причем странно, на круглых деталях некоторые участки как будто меньшего диаметра получаются чем остальные, то есть не просто с одной стороны больше, с другой меньше

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика