Re: 3D-SPrinter PRO Techno

[Ar4ibald]

Если можно, то вот моя почта, Art-44@yandex.ru

[wizalex]

Зачем Вам 9 моторов + мотор-винт? 1850 руб. стОит лот (набор) из трёх моторов. Если хочется сэкономить, можно заменить мотор-винт на обычный мотор + винт с пружинной муфтой. Это уже минус 4-5 тыс. от вашего заказа.
Подшипников F623ZZ Вы тоже заказали 80 штук. Это ещё минус полторы тыс.
Светодиодной ленты достаточно метр, ремня 2 метра, а не 5, гофры достаточно 2 метра с внутренним диметром 6.5 мм с местного радиорынка по 25 за метр. БП на местном радиорынке стОит 1200. Сетевая кнопка неправильно выбрана (нужен диаметр 16, а не 12 мм). Резиновый самоклеющийся утеплитель стола лучше заменить на местный копеечный базальтовый коврик. Модуль нагрева стола можно заменить на один транзистор за 30-50 руб. с местного радиорынка (я писал об этом в мануале). Линейные подшипники стОят 520 руб. за пару (набор 2 шт.)

1) Моторы подкорректировал (не заметил про 3шт в комплекте)
2) мотор-винт оставил ибо не понимаю описанную альтернативу(что конкретно надо для реализации замены - какой движок, что за винт и что за муфта). 1200 изменится не слишком уж наверное сильно в меньшую сторону, хотя если укажите на позиции на али для замены, то было бы здорово
3) С подшипниками ошибся только в списке, в корзине все было правильно
4) Светодиодная лента короче не продается на али, как и ремни с гофрой. Если брать у нас в магазине, то меньшая длина ленты выйдет так же как и здесь 5. Ремни вообще хз где брать у нас. Гофру убрал из корзины полностью (приблизит -500р), возможно можно и найти здесь
5) блок питания - 1650 где-то на али. Возможно и есть где-то дешевле но совсем немного. Оставил
6) кнопку поправил
7) коврик оставил пока что, фиг его знает что за базальтовый такой. Цена-то 200р
8) Про замену модуля нагрева не знаю что сказать, не понимаю наверное как это заменить "MK2B Heated Bed with led and Resistor and cable Hot Plate Mendel MK2A MK1" на транзистор. Если подскажите где не понял, то было бы здорово
9) линейные подшипники заменил в списке и корзине на указанные

В итоге сумма с Али уменьшилась до 19767 тр (согласно расчету али), в то время как предварительное показало 20425
В итоге с корпусом - 28225

15 тр - ну это серьезно меньше почти 20. Пока не понимаю как это что уменьшить

Сделал обобщенную таблицу в гугл-таблицах. Закрыл от редактирования столбцы A-H. Остальные открыты для коментариев. Если есть возможно есть проверить правильность, внести коррективы в виде альтернатив, то Было бы очень здорово
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... fvqpM/edit

[Alex Post]

В итоге с корпусом - 28225

Имхо вполне адекватно. ~$380 за принтер. Ужать то можно, но нужно реально рыть алишку вылавливая копейки и искать альтернативы на месте.

[3D-SPrinter]

К сожалению, всё это дело опыта, который нельзя передать в полной мере с помощью мануалов и списков комплектухи. Потому по-неопытности всегда расходуется лишних 3-5 тыс. при заказе комплектухи. Пока несколько принтеров сами не соберёте, не сэкономите.
Обратил внимание на хотенд E3D V6 на вашей картинке. Посмотрел список - ссылка на хотенд не работает. Поискал в том магазине - НЕТ нормальных хотендов. Тот, который на вашей картинке, имеет неадекватную цену и скорее всего нормально печатать не будет. Потому что все эти "биметаллические термобарьеры" - однозначное зло. Долго и без проблем печатают только обычные термобарьеры 4.1 с боуденом до сопла.
Поискал минут 15 на алишке нормальный комплект E3D V6 с термобарьером 4.1 - нет такого в природе.
Видимо, сейчас это можно заказать только отдельно:
Хотенд https://aliexpress.ru/item/400100673236 ... 429bwAPmap
Термобарьер 4.1 https://aliexpress.ru/item/400093649524 ... 131e8yqNwY
Получается 700+ руб. Раньше такой комплект отличного качества по ссылке в списке стоил рублей 300-350. Но он куда-то делся.
________________

Напрашивается вывод - пора полностью переходить на PRO Techno viewtopic.php?f=25&t=1142 . Для него с хотендами всё ОК, сборка проще и вообще всё лучше.
Например, твердотельное реле SSR для грелки 220В гораздо дешевле дурацкого модуля на транзисторе для текстолитового стола.
И стол из 4 мм алюминия на 220V 500W прекрасен по-сравнению с любыми текстолитовыми. И на БП ещё 500-600 руб. экономия.
В результате получается, что собрать PRO Techno проще и дешевле, чем 222 Techno. При этом PRO гораздо лучше старого 222-го по всем параметрам.
Значит, не зря я его почти год вымучивал оптимизировал.

[3D-SPrinter]

Про замену модуля нагрева не знаю что сказать, не понимаю наверное как это заменить "MK2B Heated Bed with led and Resistor and cable Hot Plate Mendel MK2A MK1" на транзистор. Если подскажите где не понял, то было бы здорово

Вот тут в мануале под спойлером внизу подробно об этом написано viewtopic.php?f=25&t=871#p37865 .

Если по какой-то причине отсутствует фирменный ключ стола с адаптером, можно легко заменить их самодельным ключом (например, на транзисторе IRL1404 https://www.chipdip.ru/product/irl1404 ). Управляющий сигнал с платы через резистор 10-30 Ом подаётся на управляющую ногу G транзистора. +24В с блока питания подаётся на нагреваемый стол. Второй провод стола подключается к ноге D транзистора. Нога S транзистора подключается к минусу блока питания.



На плате установлен буферный ключ с выходным напряжением 5В и током до 32 mA https://www.chipdip.ru/product/sn74lvc1g125dbvr-2 . Этого вполне достаточно для управления транзистором IRL1404, чтобы он был чуть-тёплым без радиатора и холодным на радиаторе. Время нагрева стола до 110 градусов 4-5 минут.

[Kaktus]

Долго и без проблем печатают только обычные термобарьеры 4.1 с боуденом до сопла.

Странно, 90% печати идет у меня на цельнометаллических типа титаново-полированных термобарьерах и никаких особых проблем я не заметил. А вот с 4.1 трубка деградирует и пластик горелый скапливается в образовавшейся щели. Единственно, когда ПЛА мелочевка с множеством ретрактов термобарьер с трубкой до сопла ставлю - пожалуй единственный случай, когда он предпочтительней.

[3D-SPrinter]

90% печати идет у меня на цельнометаллических

Да без проблем, дело хозяйское!
Это типа "нафига мне АКПП, если я и с ручкой прекрасно езжу". И ведь не поспоришь..

Единственно, когда ПЛА мелочевка с множеством ретрактов термобарьер с трубкой до сопла ставлю - пожалуй единственный случай, когда он предпочтительней.

Во-во, только 4.1 в этом случае не предпочтительней, а просто необходим. И если часто надо переходить с АБС и ПЭТГ на ПЛА, то замучаешься термобарьеры менять. Так что лучше поставить 4.1 и забыть на полгода. До 240 градусов тефлон вполне себе терпит.

[Alex Post]

А когда "дотерпится" - выдернул, подрезал на сантиметр, опять вставил и так повторять раз в полгода, пока боуден коротковат не станет.

[Kaktus]

Это типа "нафига мне АКПП, если я и с ручкой прекрасно езжу".

Не, это типа "Я пять лет тому уже пробовал цельнометалл самый дешёвый, и ничего не получилось. Поэтому могу с полной уверенностью заявить, что все теромобарьеры кроме 4.1 - гуано!"

только 4.1 в этом случае не предпочтительней, а просто необходим.

В моих экспериментах печати ПЛА с титаново-полированным термобарьером не было замечено проблем, но допускаю что при определенных условиях они возможны. Поэтому использую 4.1 для мелочевки чисто из соображений "не испытывать судьбу".

Потому что все эти "биметаллические термобарьеры" - однозначное зло

Ага, тупые жирные пиндосы снова какую-то хрень придумали https://www.sliceengineering.com/products/copperhead™

[Alex Post]

В моих экспериментах печати ПЛА с титаново-полированным термобарьером

Алексей, ну тут на самом деле кто к чему привык. Я вот на твоем бывшем спринтере поигрался сменными хотэндами, да и пользуюсь в итоге ОДНИМ на 0.4мм с боуденом до сопла. Остальные как ZIP лежат. Думаю еще какой "быстропечатный" с соплом 0.8 например собрать, и "ювелирный" с 0.2 Но так что то и не собрался пока.
Цельнометалл в целом отлично работает везде, кроме ПЛА. ПЛА непредсказуемо стопорится, особенно на моментах где много ретрактов. Хотя было пару раз, что и во время "заливки" крышки пропадала экструзия. Мне такое не надо, мне нужен стабильный результат без бубна. Поэтому мой выбор выше А если кому хочется экспериментов и печать только для себя - почему бы и не поэкспериментировать с космическими технологиями Такие эксперименты и двигают прогресс. А потом такие как я и Андрей этим прогрессом пользуются. Все логично

[Kaktus]

Alex Post, да понятно, что каждый мочит как он хочет Просто я никак не могу привыкнуть к безапелляционности суждений Андрея

[Kaktus]

поигрался сменными хотэндами, да и пользуюсь в итоге ОДНИМ

Думаю, все дело в китайском фиттинге - я месяц пользовался таким (пластиковый поломался, а запасного не было), так вот я десять раз думал, прежде чем хотенд поменять
Лично в моем случае, когда стоит выбор напечатать техническую детальку соплом 0,4 за 8 часов и не трогать блочок, или 0,6 за 4 часа (еще и имея бонус к прочности) и потратить пять минут на смену блочка, то мой выбор очевиден

[Kaktus]

Да, чуть не забыл. Справедливости ради Цельнометалл обосрался там, где я меньше всего ждал подвоха - на нейлоне от h-t-p. Прям вот ни в какую. Кстати, нейлон у них вполне годный.

[3D-SPrinter]

Просто я никак не могу привыкнуть к безапелляционности суждений Андрея

Пора бы привыкнуть, что в этой ветке форума я, как разработчик принтера, должен достаточно однозначно и безапелляционно высказываться по важным техническим вопросам. Мне нужно, чтобы принтеры у людей (в том числе у начинающих пользователей) работали надёжно и без проблем. Такую работу на разных пластиках и комплектухе среднего качества более-менее гарантирует термобарьер 4.1 с боуденом до сопла. Если же кто-то хочет поэкспериментировать с новомодной цельнометаллической хренью - пожалуйста, я не против. Но только на свой страх и риск, а не с моей подачи.

[kandrey]

с титаново-полированным термобарьером

а титан за счет чего выезжает? теплопроводность с нержавейкой у него вроде одинаковая