А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Собираем, настраиваем, печатаем, делимся опытом, помогаем новичкам

Модератор: Kaktus

Shaman
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 22:50
Имя: Денис
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Shaman » 19 ноя 2018, 16:52

3D-SPrinter писал(а):
19 ноя 2018, 09:20
Например, для СБС расслоение - обычное дело.
Необычное. Абсолютно. При нормальной печати SBS в режиме вазы результат можно гнуть как угодно.
Вы просто SBS не освоили.
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду!

phaser9
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 09:50
Имя: Андрей

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение phaser9 » 19 ноя 2018, 21:06

dark184 писал(а):
19 ноя 2018, 11:47
можно прямоугольник распечатать со стороной почти равной рабочей области
Благодарю за помощь!
Напечатал прямоугольник. Результат меня не порадовал.
tYBJLVegz40.jpg
dsYhMo8SZIg.jpg
Собственно получил тоже самое что и на кругах: неравномерные периметры. В ходе работы принтера все внимание было приковано к кареткам. Заметил, что правая каретка по оси Y легонечко дерается в момент перемещения головки по оси X слева-направо. Правильно ли я понимаю, что возможный источник всех моих проблем - люфт?

Дополнение.
Зажав одну каретку оси Y я могу (приложив усилие) сдвинуть противоположную каретку где-то на 0.5-1мм. Насколько это критично и как должно быть?

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение dark184 » 19 ноя 2018, 21:27

phaser9 писал(а):
19 ноя 2018, 21:06
Правильно ли я понимаю, что возможный источник всех моих проблем - люфт?
Это не люфт, это не хватает жесткости на портале. Тут два варианта, либо переделывать портал на более серьезный и жесткий, либо переходить на CoreXY не переделывая портал.
А ну да, еще может быть портал собран не правильно? Покупали то только корпус а кинематику сами разрабатывали? или все покупное?
phaser9 писал(а):
19 ноя 2018, 21:06
противоположную каретку где-то на 0.5-1мм
Да, нет жесткости.
phaser9 писал(а):
19 ноя 2018, 21:06
Насколько это критично и как должно быть?
Это фатально, в идеале этого вообще не должно быть. Но 1 мм выливается в то что на фото. Причем при печати походу еще и удваивается.
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 19 ноя 2018, 21:33

phaser9 писал(а):
19 ноя 2018, 21:06
(приложив усилие) сдвинуть
Если люфт упругий, то это нормально.

phaser9
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 09:50
Имя: Андрей

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение phaser9 » 19 ноя 2018, 21:35

3D-SPrinter писал(а):
19 ноя 2018, 21:33
Если люфт упругий, то это нормально.
По окончанию действия внешнего усилия каретка стремится вернуться в изначальное положение.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 19 ноя 2018, 21:41

phaser9 писал(а):
19 ноя 2018, 21:35
По окончанию действия внешнего усилия каретка стремится вернуться в изначальное положение.
Значит, всё нормально. Нужно проверить параллельность X-балки корпусу, сняв Y-концевик и сдвинув балку назад до упора. Так же нужно проверить параллельность X-рельса горизонтали (чтобы верхняя кромка рельса шла точно вдоль верхней грани уголка Х-балки. Ещё можно проверить затяжку шкивов моторов.

phaser9
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 09:50
Имя: Андрей

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение phaser9 » 19 ноя 2018, 22:08

3D-SPrinter писал(а):
19 ноя 2018, 21:41
Нужно проверить параллельность X-балки корпусу, сняв Y-концевик и сдвинув балку назад до упора. Так же нужно проверить параллельность X-рельса горизонтали
Проверил. Похоже, что пациенту требуется срочная трансплантация нового пилона.
Ужас.jpg
Левую каретку можно упереть в фанеру, но отпустив она возвращается в положение с зазором. Х балка уже даже на глаз не параллельна корпусу.
Ужас2.jpg
Х также непараллелен горизонтали. Я, честно говоря, думал, что смогу скомпенсировать косой Х наколном стола...

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 19 ноя 2018, 22:14

phaser9 писал(а):
19 ноя 2018, 22:08
Х также непараллелен горизонтали.
Это, конечно, нехорошо, но не слишком критично. Выровнять столом то можно, но модели (особенно широкие) будут кособокими. Можно рассверлить отверстия в балке, через которые крепится рельса и выровнять. А еще лучше - перекрутить отверстия по новой в тех местах, где балка еще не сверлена. По фото она на четырех винтах висит, так что попытку еще можно сделать ;)
phaser9 писал(а):
19 ноя 2018, 22:08
Левую каретку можно упереть в фанеру, но отпустив она возвращается в положение с зазором. Х балка уже даже на глаз не параллельна корпусу.
А вот это критично. Отпустить винты на каретках Y и аккуратно почередно завинчивая сделать так, чтоб балка подходила абсолютно одинаково слева и справа. Если не получится - рассверлить отверстия в балке чуть свободнее, на 3.5 например, и попробовать снова. С рассверленными точно получится, но тогда затягивать нужно от души, чтоб там не разболталось.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
dark184
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
Имя: Алексей
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение dark184 » 19 ноя 2018, 22:24

Alex Post писал(а):
19 ноя 2018, 22:14
А вот это критично. Отпустить винты на каретках Y и аккуратно почередно
Не так уж и критично. При этом принтер все лишь навсего будет печатать небольшой ромб, и хрен бы его кто когда заметил бы. А вот когда печатает трапецию как на фото, это уже хреново. Надо добавлять жесткости. А раз все из металла и на рельсах, то скорее всего достаточно подравнять в идеале, да затянуть от души винты на каретках портала.
Купил себе танк и никого больше не жалею.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 19 ноя 2018, 22:25

Alex Post писал(а):
19 ноя 2018, 22:14
Можно рассверлить отверстия
Нужно просверлить все отверстия сверлом 3.5 мм и всё выровнять. Диаметр отверстий роли не играет, потому что все винтовые соединения держатся за счёт трения между сопрягаемыми поверхностями.
Alex Post писал(а):
19 ноя 2018, 22:14
но тогда затягивать нужно от души, чтоб там не разболталось.
В любом случае нужно от души затягивать. ;)

Вот здесь в табличке смотрим нагрузочные характеристики для винтов М3 https://eurasiakrep.ru/informacziya/prochnost-boltov/ . Получается, что каждый винт сжимает детали с силой минимум 50 кг. Т.е. 4 винта прижмут уголок к каретке с силой минимум 200 кг. Так что вряд ли оно разболтается. ;)

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 19 ноя 2018, 22:29

Судя по перекосу рельсы на балке, там и 5мм если пересверлить маловато будет... лучше уж по новой. Одну сторону оставить, вторую выровнять и прямо сквозь отверстие в рельсе просверлить.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 19 ноя 2018, 22:33

Alex Post писал(а):
19 ноя 2018, 22:29
лучше уж по новой.
Это да, лучше бы новые отверстия просверлить. И установить рельс точно по верхней грани уголка.
Не рассмотрел сначала степень кривизны рельса относительно уголка. :shock:

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Mazayac » 19 ноя 2018, 23:34

После такой неевклидовой сборки неразумно надеяться на какое-то качество печати.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Shaman
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 22:50
Имя: Денис
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Shaman » 19 ноя 2018, 23:52

Судя по фото там винты впотай в балку вкручены. В этой ситуации малейшая ошибка в рассверливании отверстий 100% выльется в кособокость конструкции.
Винты нужны с плоской головкой, тогда еще можно рассчитывать на то, что попустит.
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду!

phaser9
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 09:50
Имя: Андрей

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение phaser9 » 20 ноя 2018, 00:17

3D-SPrinter писал(а):
19 ноя 2018, 21:41
Ещё можно проверить затяжку шкивов моторов.
Убрал демпферы, прикрутил все моторы напрямую к корпусу, затянул шкивы.
Присмотрелся к шляпкам шкивов. Нет, это не дефекты перспективы, они действительно кривые.
шкив.jpg
Alex Post писал(а):
19 ноя 2018, 22:29
там и 5мм если пересверлить маловато будет... лучше уж по новой
Пилон буду переделывать, на этот раз не на коленках, а на производстве.

Тем не менее, я все еще не до конца осознал сделующие вещи:
1) С точки зрения механики, как наклон рельсы Х по горизонтальной оси может повлиять на качество печати, если я ликвидирую его откалиброванным столом?

2) Аналогично с изначальным смещением Y кареток относительно друг-друга. Я думал, что вся деталь будет в итоге немного сдвинута на определенный угол, но при этом сохранит все свои геометрические параметры (пример рис 1)
в1.jpg
в1.jpg (19.15 КБ) 1342 просмотра
3) Есть ли какие-нибудь советы перед покупкой нового аллюминиевого уголка? Может быть поискать потолще, чем 1.5 мм? Или вовсе не уголок, а иной конструктив?

Ответить

Вернуться в «3D принтеры и 3D печать»

Яндекс.Метрика