Страница 1 из 1

Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 21 дек 2019, 13:38
Kinaero
Всем привет, так как на работе имеется чпу с рабочем полем 4 метра Х 8 метров, давно не отпускает желание собрат свой чпу. Но как гласит метод Кайдзен "Начинайте любые действия с малого и вы шаг за шагом достигнете цели".
Поэтому решил начать с 3D принтера с рабочем полем 200х300мм. Четкого плана нету, по привычке решаю все по ходу дела, какие-то конечно определенности есть, которые я сейчас попытаюсь изобразит ниже. Рассчитываю на вашу помощь, спасибо.
Что было заказано-
1) MKS Gen V1.4 + DRV8825 x5____25.33$
2) BIGTREETECH TFT35 V3.0 Display____27.78$
3) 17HS4401 (5шт)____34.85$
4) БП 220-12v 20a____18.54$
5) XH 2.54 (набор)____1.91$

6) Ремень GT2 6мм (5метров)____5.85$
7) Набор зубчатых колес Ultimaker 2____7.96$
Список буду обновлять (21.12.2019)

В планах докупить-
Стол MK2A 300*200 24v
БП 24V 15A

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 21 дек 2019, 13:46
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
21 дек 2019, 13:38
Четкого плана нету, по привычке решаю все по ходу дела,
Для начала рекомендовал бы прочитать первую и последнюю страницы этой темы viewtopic.php?f=34&t=806 .

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 21 дек 2019, 14:02
Kinaero
3D-SPrinter, Ну суть предложения уловил спасибо, но по ряду причин мало переживаю за техническую часть принтера, к этому вопросу еще вернусь в теме.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 21 дек 2019, 14:47
antobel
Kinaero писал(а):
21 дек 2019, 13:38
4) 220-12v 20a
Для 200*300 маловато, 200*200 такой БП впритык тянет

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 21 дек 2019, 14:57
Kinaero
antobel, Да, да, не успел еще полностью оформить тему, будет два БП.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 21 дек 2019, 14:58
Kaktus
Подход верный - сначала заказываем комплектующие, затем думаем, как все это в кучу собрать ;)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 21 дек 2019, 15:01
antobel
Kaktus писал(а):
21 дек 2019, 14:58
Подход верный
Воистину! Я тоже так делаал! Иначче 1 принтером дело и закончиться, а так будет стимул продолжить эксперименты :))

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 21 дек 2019, 21:13
IslandSky
Нужно все сразу было проектировать под БП на 24 В. Куда ни глянь везде только одни плюсы...

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 22 дек 2019, 15:01
Kinaero
IslandSky писал(а):
21 дек 2019, 21:13
Нужно все сразу было проектировать под БП на 24 В. Куда ни глянь везде только одни плюсы...
Думал над этим, но проанализировав несколько проектов, пришел к выводу, что надо ставит два БП, что-бы не было просадки. Для рабочего стола и экструдера лучше конечно 24v, а для MKS по моему особо нет разницы, потребители не большие, единственное что возможно немного крутануть резистор на БП в +. Поправьте меня если что.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 22 дек 2019, 15:14
antobel
Kinaero писал(а):
22 дек 2019, 15:01
что надо ставит два БП
ну не знаю... Для 300*300 с люмишкой у меня лежит 24V 500W ждёт когда соберусь :)
в 232 стояло 300W 15V и 120W 12V, потом заменил их на 360W 12V...
два бп на 1 девайс считаю дороговато.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 22 дек 2019, 18:58
Kinaero
antobel писал(а):
22 дек 2019, 15:14
два бп на 1 девайс считаю дороговато
Но эффективней?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 22 дек 2019, 19:07
IslandSky
Kinaero писал(а):
22 дек 2019, 15:01
пришел к выводу, что надо ставит два БП, что-бы не было просадки.
Просадки могут быть только если БП был выбран неправильно по мощности (слабее). Но даже при просадках все будет работать, т.к. электроника питается от 5 или 3,3 В через свои DC-DC и им пофиг 24, 12 или 8 В на входе.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 22 дек 2019, 22:33
Kinaero
IslandSky писал(а):
22 дек 2019, 19:07
Просадки могут быть только если БП был выбран неправильно по мощности (слабее).
Факт?
А как насчет при 24 стол греется быстрей?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 22 дек 2019, 22:49
Mazayac
Kinaero писал(а):
22 дек 2019, 22:33
при 24 стол греется быстрей?
Стол греется одинаково, если мощность одинаковая.
Вот только для стола 200х300 ток нагрузки 12-вольтового БП будет очень большим - 22 ампера.

Нужно было брать один БП 24 вольта 350 Вт честных (например, Meanwell) или 500 Вт китайских.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 22 дек 2019, 23:31
Kinaero
Mazayac, 24v 500 -общий на управление и все нагреватели?
Та поменять не проблема, питание не на ali брал)

20 ампер, Надо посчитать все потребители, сколько запаса 20-30%?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 23 дек 2019, 07:36
IslandSky
Kinaero писал(а):
22 дек 2019, 22:33
Факт?
Физика!

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 23 дек 2019, 08:31
3D-SPrinter
На самом обычном БП 24В 15А всё прекрасно работает.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 23 дек 2019, 09:09
Alex Post
Kinaero писал(а):
22 дек 2019, 23:31
Надо посчитать все потребители
Это самое сложное, т.к. подребители в 3д принтере весьма непостоянные. Из практики, можно принять все потребители БЕЗ стола равными 100Вт. Ну а стол уже добавлять по вкусу ;)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 23 дек 2019, 10:33
Shaman
Kinaero писал(а):
22 дек 2019, 15:01
а для MKS по моему особо нет разницы, потребители не большие
Для шаговиков более высокое напряжение лучше. Вот и получается, что 24 вольта лучше везде, где вообще есть выбор 12/24.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 23 дек 2019, 19:10
Kinaero
3D-SPrinter писал(а):
23 дек 2019, 08:31
На самом обычном БП 24В 15А всё прекрасно работает.
У меня выходит больше 20А.
17hs4401_______1.7x5=8.5
стол__________240/24=10
heatblock 24v___40/24=1.6
MKS_____________около 1
уже 21 не считая всяких кулеров и TFT
Можно конечно взят в учет что все разом оно не работает...

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 23 дек 2019, 20:11
antobel
Во первых нахуа 5 моторов? И в реале потребляют 3 из 4...
материнка потребляет сотни милиампер по 5в, там свой шим с 97%кпд...
но вообще лучше брать 400вт

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 23 дек 2019, 21:19
Alex Post
Kinaero писал(а):
23 дек 2019, 19:10
Можно конечно
Нужно, а не можно. Я ж не зря писал:
Alex Post писал(а):
23 дек 2019, 09:09
Из практики, можно принять все потребители БЕЗ стола равными 100Вт
Т.е. от 24в блока питания это порядка 4А всего. Все остальное жрет стол.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 08:51
Kinaero
Так что 24v 15a ?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 08:58
antobel
Kinaero писал(а):
24 дек 2019, 08:51
Так что 24v 15a ?
Если не совсем недосбор удешевлённый по самое немогу то потянет.
В любом случае вскрыть, посмотреть что там

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 09:00
Kinaero
antobel, А если так как надо? 20ка?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 09:04
antobel
Вопрос непонят...
Если как по уму - то я советую не 360 а 400...500.
Если блок собран добротно - то и 360 будет работать - но надо следить за его кулером - сдохнет кулер - БП долго не проживёт.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 09:21
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
24 дек 2019, 08:51
Так что 24v 15a ?
Десятки собранных мной 232-х СПринтеров https://images.vfl.ru/ii/1571241260/3d0 ... 214503.jpg прекрасно работают на 24В 15А. Это как бы уже статистика. :)
Блоки питания самые обычные из бюджетной серии с радиорынка.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 14:20
antobel
3D-SPrinter писал(а):
24 дек 2019, 09:21
Десятки собранных мной 232-х СПринтеров
Товарищ не определился ещё с религией :lol:
Текстолит или дюраль...
на 12в 360вт дюраль - хватает, на 24 - уже не так уверен... А текстолит зело разный ИМХО...
-----------
Для чайников: ток моторов - при любом напряжении ограничивается драйверами, импульсно...
Соответственно пиковая нагрузка на мотор - при большем напряжении - меньшее время но больше ватт/ед. времени.
то что в сумме 4а на 12в - то может быть 3,5 на 24 примерно...
Это не измеренное, это просто гольная теория, камни не бросать - тапёр играет как могеть...

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 14:59
Kinaero
Товарищ не определился ещё с религией :lol:
Вообще затуркали, уже и принтер не хочется :lol:

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 15:09
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
24 дек 2019, 14:59
Вообще затуркали, уже и принтер не хочется
Да ладно-ка.. Блок питания это дело десятое, или двадцатое. Главное в 3д-принтере, как и в автомобиле - корпус/кузов. При наличии хорошего корпуса/кузова все внутренности меняются элементарно. Даже стуканувший мотор с разборки за пару дней и 50 рублей. ;)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 15:12
antobel
Kinaero писал(а):
24 дек 2019, 14:59
Вообще затуркали, уже и принтер не хочется :lol:
А сёлёдочку с луком под хорошую водовку? НГ на носу, а там печаль пройдёт :)))

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 15:16
3D-SPrinter
antobel писал(а):
24 дек 2019, 15:12
под хорошую водовку
Чаще всего с этого все печали и начинаются.. :D

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 15:18
antobel
3D-SPrinter писал(а):
24 дек 2019, 15:16
с этого все
Ну я теоретически... С 2000 печень села - только пыво пью - раз в месяц но канистрами :)))

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 15:22
3D-SPrinter
antobel писал(а):
24 дек 2019, 15:18
С 2000 печень села - только пыво пью - раз в месяц но канистрами
Т.е. почки тоже лишние, хотелось бы добить.. :lol:

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 15:33
antobel
3D-SPrinter писал(а):
24 дек 2019, 15:22
Т.е. почки тоже лишние
Почки и поджелудку посадил ещё в геологии в 90-е...
так что сидю с канистрой на унитазе, читаю фантастику :))))

//...про роботов светлых, могучих и сильных, и к спирту инертных, и в сраче стерильных.../// :lol:
ЗЫ: Извинения топикстартеру за столь лирический офтопп...

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:12
Kinaero
Что скажете?
bc61d13152edd1f9f740dc7053f4a50b_preview_featured.jpeg
bc61d13152edd1f9f740dc7053f4a50b_preview_featured.jpeg (138.25 КБ) 2841 просмотр

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:14
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
24 дек 2019, 16:12
Что скажете?
Дичь.. Очень нетехнологично, дорого и бестолково. Было актуально лет 5 назад, сейчас так уже не делают.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:17
Kinaero
antobel писал(а):
24 дек 2019, 15:33
ЗЫ: Извинения топикстартеру за столь лирический офтопп...
Та все ок, только не забывайте что через 7 дней вы станете на год старей :D

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:18
Kinaero
3D-SPrinter, А что актуально?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:20
Kinaero
5 лет не срок если весчь работает)
20191224_141735.jpg
Больше 40 лет, все еще актуально)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:28
Shaman
antobel писал(а):
24 дек 2019, 14:20
Текстолит или дюраль...
на 12в 360вт дюраль - хватает, на 24 - уже не так уверен... А текстолит зело разный ИМХО...
Мощность штука такая, она должна выделяться там где надо, как она попадает в нужное место неважно.
Однако ток в проводах на 24 вольтах в 2 раза меньше чем на 12, и соответственно потерь меньше и там, где оно требуется, выделяется больше энергии.
antobel писал(а):
24 дек 2019, 14:20
Для чайников: ток моторов - при любом напряжении ограничивается драйверами, импульсно...
Соответственно пиковая нагрузка на мотор - при большем напряжении - меньшее время но больше ватт/ед. времени.
то что в сумме 4а на 12в - то может быть 3,5 на 24 примерно...
Это не измеренное, это просто гольная теория, камни не бросать - тапёр играет как могеть...
Любой двигатель для драйвера представляет собой индуктивность, причем серьезную. А ток на индуктивности не может измениться мгновенно, соответственно до того счастливого момента, как драйвер начнет ограничивать ток, нужно еще дожить. Так вот при более высоком напряжении этот счастливый момент наступает раньше, соответственно мощность в двигатели отдается большая.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:32
Kinaero
3D-SPrinter писал(а):
24 дек 2019, 16:14
Kinaero писал(а):
24 дек 2019, 16:12
Что скажете?
Дичь.. Очень нетехнологично, дорого и бестолково. Было актуально лет 5 назад, сейчас так уже не делают.
Ну хорошо, допустим рельсы в любом случаи в ТОП-е, ultimaker нравится, но все больше начинаю понимать что нравится из-за неопытности , h-bot?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:35
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
24 дек 2019, 16:18
3D-SPrinter, А что актуально?
4 фрезернутые из алюминиевого композита детали заменяют весь этот огород из станочного профиля. Ну и весь корпус собирается за полчаса.

Изображение

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:40
Kinaero
3D-SPrinter, ну к этому еще дойдем, сам механизм (сама развязка)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 16:42
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
24 дек 2019, 16:32
Ну хорошо, допустим рельсы в любом случаи в ТОП-е, кинематика ultimaker нравится, но все больше начинаю понимать что нравится из-за неопытности , h-bot?
Вот максимально оптимизированный по всем параметрам вариант современного принтера viewtopic.php?f=25&t=871 - H-Бот на рельсах из дибонда. Я совершенно не настаиваю именно на нём, не призываю к покупке КИТа и т.д. Просто привожу пример, к чему надо стремиться.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 20:16
Alex Post
antobel писал(а):
24 дек 2019, 15:12
Что скажете?
Если выкинуть профили - может быть: собрать все на жестком "квадрате" из чего-то листового. Однако по существу: рельсы Y снизу, ремни сверху, получаются достаточно высокие рычаги, которые будут пружинить. Кроме того, вся эта пластмасса отбирает ход головы по Х.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 21:40
Kinaero
Alex Post, Спасибо, разжевали.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 22:04
antobel
Alex Post писал(а):
24 дек 2019, 20:16
Кроме того, вся эта пластмасса отбирает ход головы по Х
Ну на 3D-превьюшке видно что по Х больше всего отнимает пластик вокруг хота - что само по себе странно - зачем его СВЕРХУ разносить от каретки рельсы Х...
по краям портала пластик обусловлен корюшкой, нафига она - опять же дело вкуса...

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 22:08
antobel
Alex Post, Уже не первый раз цитаты приписываются отвечающим на них :lol:
то "Что скажете?" писал отнюдь не я :)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 22:08
Alex Post
КореХУ кстати тоже неплохой вариант. Не так элегантен как Н-бот, но зато более терпим к просчетам конструкции. Именно поэтому львиная доля самодельных кубиков из ..овна и палок именно с кинематикей Коре. Тут нужно понимать: принтер, который отлично печатает на Н-бот кинематике, будет отлично печатать и на Коре. А вот обратное - далеко не всегда.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 22:11
Alex Post
antobel писал(а):
24 дек 2019, 22:08
цитаты приписываются отвечающим на них
Кстати, это только тогда, когда отвечаешь через всплывающее меню на мобильнике. Походу, Алексей все таки не допилил эту фичу. Надо будет понаблюдать.
antobel писал(а):
24 дек 2019, 22:08
"Что скажете?" писал отнюдь не я
Я думаю, все всё правильно поняли :)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 22:16
antobel
Alex Post писал(а):
24 дек 2019, 22:11
когда отвечаешь через всплывающее меню на мобильнике.
Фот-фот... я пользуюсь мобильником для "бабушек". Кроме разговоров и смс - главная фича - фонарик :lol: :lol: :lol:
А меня всё клиппером и октопринтом пужають...
Людям мобильного поколения трудно понять что человек может находиться в 3-метровом радиусе от домашнего стационарного компа 23/24
В этом режиме платить за мобильный инет - разбазаривание денег

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 22:21
Alex Post
antobel писал(а):
24 дек 2019, 22:16
человек может находиться в 3-метровом радиусе от домашнего стационарного компа
Я щас вот лежу на диване в полутора метрах от включенного компа и пишу эти строчки на смартфоне :) Тупо лежать и писать приятнее, чем сидеть и писать :lol: Хоть на компе и быстрее кнопки тыкать, чем в экранной клаве. А инет - тот же самый, стационарный, по вафле :)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 24 дек 2019, 22:30
antobel
купить мягкое кресло - дешевле и полезнее чем навороченое г.. устаревающее за полгода :)))

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 00:36
Kinaero
Может не изобретать велосипед?
https://3dtoday.ru/blogs/3dmaniack/3d-printer-zbeltw/
Немного подредактирую в solid под себя.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 05:31
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
25 дек 2019, 00:36
Может не изобретать велосипед?
https://3dtoday.ru/blogs/3dmaniack/3d-printer-zbeltw/
Немного подредактирую в solid под себя.
Очень мудрое решение, если хочется максимально сэкономить и сделать всё самому.
Это гооораздо лучше, чем городить отсебятину из станочного профиля, ДСП и пр. "г-на и палок".

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 06:06
Mazayac
Kinaero, хороший открытый проект, если бы у меня была нехватка денег - делал бы его.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 08:11
Kinaero
Какие недостатки в этом проекте (если не брать в учёт электронику)?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 08:19
Kaktus
Alex Post писал(а):
24 дек 2019, 22:11
Какие недостатки
фанера. Лично для меня. Пожароопасна. Ну и найти хорошую, если самому резать проблема может быть.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 08:21
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
25 дек 2019, 08:11
Какие недостатки в этом проекте
Вывернутые вверх ногами Y-рельсы, фанерная X-балка, ремень на Z. Но в принципе всё это будет нормально работать, можно ничего не переделывать.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:08
Kinaero
3D-SPrinter, Ну все решаемо я думаю, балку Х могу сделать из карбона, легче и прочней алюминия, как то не обратил внимание на z, ну да я за швп, еще мне не нравится принцип кровати, все же хочется направляющие опоры по бокам, швп по центру сзади, не знаю как на практике но плечо в 200мм смущает. Корпус алюмокомпозит? Думаю из алюминия не целесообразно делать, так как за счет конструктива, все панели замкнуты в контур, что даёт жёсткость из любого материала. По поводу положения рельс, да помню уже писалось.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:11
Mazayac
3D-SPrinter, есть какие-то официальные ограничения на использование профильных рельс в таком положении?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:12
Kinaero
Mazayac писал(а):
25 дек 2019, 06:06
Kinaero, хороший открытый проект, если бы у меня была нехватка денег - делал бы его.
По бюджету не определялся, пока 500$ а там будет видно, надо будет больше, будет больше.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:16
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
25 дек 2019, 09:08
балку Х могу сделать из карбона,... я за швп, еще мне не нравится принцип кровати, все же хочется направляющие опоры по бокам, ...
Ууу, началось... Все грабли, которые собирают начинающие принтеростроители. А самый оптимальный вариант я уже упоминал https://images.vfl.ru/ii/1571241260/3d0 ... 214503.jpg . Там не ради экономии всё так сделано, а потому что так оно лучше всего работает. Ну а дальше - дело хозяйское. Можно и ШВП, и стол на куче валов, и блэк-джек с б-ми.. :)
Kinaero писал(а):
25 дек 2019, 09:08
Корпус алюмокомпозит?
На сегодня это оптимальный вариант при более-менее серийном производстве. А для изготовления единичного экземпляра корпуса - нерентабельно. Потому что лист композита стОит 6000-7000 руб., а лист качественной фанеры 700-800 руб. Так что на фанере гораздо дешевле тренироваться.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:19
3D-SPrinter
Mazayac писал(а):
25 дек 2019, 09:11
есть какие-то официальные ограничения на использование профильных рельс в таком положении?
Нет таких ограничений. Но зачем рычаг увеличивать и перекашивать рельсы, разнося в пространстве тяговые ролики и рельсы? Оптимальный вариант это ролики прямо на каретках. Как, собственно, и сделано в СПринтере. :D

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:21
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
25 дек 2019, 09:12
По бюджету не определялся, пока 500$ а там будет видно, надо будет больше, будет больше.
А цель-то какая? За $500 можно собрать отличный принтер из КИТа с минимальными усилиями и предсказуемо-хорошим результатом.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:25
Mazayac
3D-SPrinter, понял логику, спасибо.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:50
Kinaero
3D-SPrinter писал(а):
25 дек 2019, 09:21
А цель-то какая? За $500 можно собрать отличный принтер из КИТа с минимальными усилиями и предсказуемо-хорошим результатом.
Отдохнуть от того чем занимаюсь, и научиться чем-то новому)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:53
Kinaero
3D-SPrinter, Понял спасибо. Я так понимаю чертежей корпуса вашего принтера в свободном доступе нету?

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 09:54
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
25 дек 2019, 09:50
Отдохнуть от того чем занимаюсь, и научиться чем-то новому)
Это дело, безусловно, хорошее и приятное. Но всё должно быть рационально. Потому я для начала и предложил вот это viewtopic.php?f=21&t=996#p47671 .
Kinaero писал(а):
25 дек 2019, 09:53
Я так понимаю чертежей корпуса вашего принтера в свободном доступе нету?
Нет. Да и смысла нет самостоятельно заказывать фрезеровку из композита. В рекламных конторах 4 мм композит очень редко используется (это фасадный, а не рекламный материал). Придётся покупать целый лист за 6-7 тыров. Там где фасады режут сотнями квадратных метров, такой мелкий заказ с такой сложностью чертежа неинтересен (они привыкли на квадратах с ушами из десятка линий гораздо бОльшие деньги делать, а тут несколько сот объектов, которые надо ручками обработать). Вот и получается, что для резки по доступным в свободном доступе чертежам лучше всего подходит фанера. И арифметика тут такая - если хочется сэкономить и собрать принтер за $250-300, то есть смысл нарезать фанеру по открытым чертежам. Если бюджет $450-500, то лучше купить готовый КИТ из композита. Не обязательно мой, есть и другие производители.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 12:44
Shaman
Mazayac писал(а):
25 дек 2019, 06:06
Kinaero, хороший открытый проект, если бы у меня была нехватка денег - делал бы его.
Если нехватка денег, то точно не стоит браться за такое, гораздо дешевле купить готовый кит. Любой.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 20:55
Alex Post
При нехватке денег и остром желании приобщиться лучше собирать нечто дрыгостольное типа пруши. Из валов и шаговиков от старой оргтехники при некоторой инженерной фантазии получаются вполне рабочие франкенштейны :)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 21:22
3D-SPrinter
Alex Post писал(а):
25 дек 2019, 20:55
лучше собирать
Пожалуй, сейчас уже проще купить готовый дрыгостол на Авито дешевле комплектухи.
https://www.avito.ru/rossiya/orgtehnika ... 0%B5%D1%80

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 21:37
Alex Post
Ну или так... Но у нас пока что 3д принтеры - редкий зверек и в наших аналогах авито их продают втридорога.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 22:22
antobel
Alex Post писал(а):
25 дек 2019, 21:37
у нас пока что 3д принтеры - редкий зверек
Думаю это результат вашего таможенного порога... Даже в нашей жопе мира я не единственный у кого больше 1 принтера

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 22:25
antobel
Alex Post писал(а):
25 дек 2019, 20:55
При нехватке денег и остром желании
Топикстартер же озвучил бюджет - 500$ - какая нехватка??? Я на такое первый строил - половину механики с 3..4 кратным запасом брал...

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 22:34
Alex Post
antobel писал(а):
25 дек 2019, 22:22
результат вашего таможенного порога
Да не, фанатов это не останавливает. Тут больше желание срубить денег на любой фигне. Даже если купил, не зашло, все равно нужно с наваром продать, лучше 200% :( У нас и автохлам торгуют по 2-3 тыщи $, хоть ему $500 красная цена...

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 25 дек 2019, 23:37
Alex Post
antobel писал(а):
25 дек 2019, 22:25
Топикстартер же озвучил бюджет - 500$
За $500 можно хорошо развернуться, согласен. Жаль, что все начинающие считают себя суперконструкторами и хотят разрабатывать что то "свое оригинальное", хотя даже не представляют специфику предмета. Я лично не ходил по этой скользкой дорожке и ни разу не пожалел: первый принтер - prusa i3 rework, второй - sprinter 232, третий - prusa i3 steel, как замена самой первой пруши. Несмотря на то, что все принтера собраны по "протоптанным дорожкам", все равно места для творчества было хоть отбавляй.
Поэтому я бы предложил Kinaero не изобретать велосипед, для начала купить кит спринтера 232 и собрать его. Удовольствия от этой сборки будет масса, обещаю. Ну а потом, когда все шишки будут собраны - можно и собственной разработкой заняться. Это будет осознанное конструирование, а не тыканье по хорошо известным ошибкам.
Для общего развития могу предложить почитать блоги Lenivo, мой блог про то как я свой спринтер собирал и блог desertEA, про то как собрать все (или почти все) косяки при строительстве принтера своей собственной разработки.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 26 дек 2019, 09:35
Vikent
Alex Post писал(а):
25 дек 2019, 20:55
При нехватке денег и остром желании приобщиться лучше собирать нечто дрыгостольное типа пруши. Из валов и шаговиков от старой оргтехники при некоторой инженерной фантазии получаются вполне рабочие франкенштейны :)
Нормальный путь, кстати, когда нет полного понимания что именно требуется. Многие так и начинали. Примерно так появился и мой Франкенштейн. В Куре он у меня так и зовётся.
Спойлер
IMG_20190203_215927.jpg
Обрезки ДСП, мебельные направляющие из Леруа, несколько металлических уголков и кронштейнов оттуда же, шаговики ХУ от 5-дюймовых дисководов, ось Z полностью из каретки от DVD. Экструдер и тот поначалу был из деталей детского конструктора и китайского шаговичка 28byj-48, а нормальный был распечатан чуть позже, когда пришли нормальные моторы. Аппарат получился бюджетные некуда. На комплектуху с Али на первый прототип ушло всего 1776 рубликов, плюс на железки из Леруа ещё чуть больше трехсот. Прочие винтики, шпунтики и блок питания ATX от старого компа нашлись в домашних закромах. После того, как был напечатан первый кривой "гномик",
Спойлер
IMG_20190206_080724.jpg
пришло понимание что "тема зашла", и были заказаны нормальные моторы с Али - ещё чуть меньше двух тысяч за комплект из 5 штук от Сингасонгов.
Поле печати вышло по ХУ 250*180 с возможностью расширения до 300*200, если ДСП подрезать. По Z, понятное дело маловато - поначалу всего 37, потом с самопечатной кареткой 55, но для 95% задач пока хватает. С его помощью теперь можно либо на дрыгостол приличный комплект пластиковых деталей напечатать, либо на кубик. Вот только не соберусь никак.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 26 дек 2019, 16:08
Kinaero
Alex Post, Дело не в том что бы получить готовый принтер, с таким успехом я пошел бы купил что-нибудь за 1000$ и на этом бы все закончилось.
Тут сама кухня, сам процесс интересен, правило чужих ошибок я понимаю, поэтому и создал тему, чтобы услышать рецепт качественной машины и уже в этом направлении идти.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 26 дек 2019, 17:20
antobel
Kinaero писал(а):
26 дек 2019, 16:08
чтобы услышать рецепт
Ну тут у каждого поварёнка - своё мнение каким черпаком мёд хлебать :lol:
Вот в рельсах на Z например Андрей разочаровался -
и наверно не зря - я вчера снял - за 3 года в хлам износились на 232про...

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 26 дек 2019, 22:31
Kinaero
antobel, Ну всеравно очень много полезного увидел в дискуссиях.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 27 дек 2019, 00:05
Alex Post
Kinaero писал(а):
26 дек 2019, 16:08
Дело не в том что бы получить готовый принтер
Так и я о том же. Собери СВОЙ принтер из готового комплекта. Отладить даже такой "полувариант" будет очень занимательно. Но зато шанс, что это все не превратится в долгострой, очень повышается. Есть свободный капитал - закажи для кита хивины, купи хорошие валы и подшипники, поставь другую электронику, в конце концов. Дальше - больше: вместо боудена можно директ попробовать прикрутить, или двухсопельное что-то. Можно и автоуровень (хотя и не нужно). В общем, имея надежную базу, можно кучу забав себе напридумывать. А можно просто собрать "по инструкции" и печатать детальки для других "забав". Я, например, детальки для роботов печатаю и даже недавно корпус гитары себе напечатал :) Не говоря уж про сувениры и ремонт всяких мелочей. На самом деле гораздо интереснее иметь в хозяйстве надежный станок, чем полуразобранного и полурабочего вечно "в процессе" Франкенштейна. Но решать, конечно, тебе, как именно развлекаться в свободное от безделья время ;)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 27 дек 2019, 07:19
IslandSky
Я два месяца собирал принтер по чужому проекту. Запчасти заказывал в несколько этапов, потом по их приходу, по вечерам собирал потихоньку при этом изучая данный форум. К завершению сборки я прочел все темы форума, которые касались 3D-печати. Какие-то важные моменты, советы и т.д. записывал в блокнот. Поэтому при сборке принтера вопросов не возникло. Настроил практически тоже без бубнов.
Что я хочу сказать. Два месяца я получал удовольствие от сборки принтера и получения новых знаний. Почти год печатаю и принтером, и печатью доволен на 100%. И все это без костылей и геморроя, которые преследовали бы меня в случае изобретения своего принтера. Ну и немаловажный фактор - цена. Когда я решил таки собрать принтер я уже знал его стоимость плюс/минус 1000 руб. Идя своим путем цена может вырасти в разы, а результат не оправдывающим затраченные деньги и время.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 27 дек 2019, 12:08
Kinaero
Alex Post, Думал уже по поводу кита, по типу sprinta но что-то в Украине не нашел

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 27 дек 2019, 13:03
3D-SPrinter
Kinaero писал(а):
27 дек 2019, 12:08
но что-то в Украине не нашел
И у меня на Украину нет доставки.

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 27 дек 2019, 19:30
Alex Post
Kinaero писал(а):
27 дек 2019, 12:08
по типу sprinta но что-то в Украине не нашел
А блин, с этим реально проблема. :( Ну тогда вперед, на мины :) но только не делай верхний квадрат из профилей. Гораздо лучше из чего то листового. Хоть из сталюги болгаркой вырежь и к профильному кубику привинти :)

Re: Первый 3D принтер с рабочим полем 200х300

Добавлено: 28 дек 2019, 12:02
Mazayac
Kinaero, тогда нарезать из открытого проекта.