Страница 1 из 2
Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 06 июн 2017, 14:00
djrandom
Уважаемые коллеги! Вдохновившись успехами некоторых из Вас захотели и мы заняться изготовление "своего" принтера.
Но боссы меня выслушали и сказали - не нужно тратить время, найдите и КУПИТЕ. Заводской, с гарантийным обслуживанием, ну вообщем как обычное промышленное оборудование.
Требования - технология FDM,толщина слоя не хуже 100мкм, точность по XY не хуже 100мкм, как можно больше размеры рабочей зоны по XY (самый-самый минимум это примерно формат А3), достаточно печати в одном цвете.
Есть одно но - я до этого всегда получал уже готовые детали, поэтому у меня есть некоторые пробелы в требованиях к принтеру, а конкретно - это наличие более одного экструдера, что нужно, как я понял, либо для применения растворимых материалов поддержки, либо для многоцветной печати... Так?
Поэтому хотелось бы услышать конкретные советы по выбору модели принтера.
Да, печатать планируем скорее всего не мастер-модели, а уже готовые изделия (лицевые панели оборудования, возможно некоторые детали), которые даже "не дотягивают" до партии литья в силикон,
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 06 июн 2017, 15:54
3D-SPrinter
Это Вам на Тудей
http://3dtoday.ru/ надо. Покупать Пикасу / Ультик / Геркулес и пр. и бодаться с "техподдержкой", пока не надоест.
А здесь FDM с точностью по XY не хуже 100мкм делать не умеют. В лучшем случае 500 мкм. И насчёт второго экструдера оптимизм ниже среднего.

Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 06 июн 2017, 16:11
djrandom
3D-SPrinter писал(а): ↑06 июн 2017, 15:54
Это Вам на Тудей
http://3dtoday.ru/ надо. Покупать Пикасу / Ультик / Геркулес и пр. и бодаться с "техподдержкой", пока не надоест.
А здесь FDM с точностью по XY не хуже 100мкм делать не умеют. В лучшем случае 500 мкм. И насчёт второго экструдера оптимизм ниже среднего.
На 3dtoday просто ужасный фильтр по параметрам принтеров

Насчет второго экструдера и оптимима я не совсем понял

У меня, собственно, и нет желания приобрести принтер с несколькими экструдерами, просто хотелось бы знать плюсы и минусы такого решения...
Ну а здесь я, собственно, с той целью, что вдруг кто-то подскажет интересную модель принтера, подходящую мне. Ведь все же в своих разработках на что-то ориентируются, используют в качестве аналога и т.п.
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 06 июн 2017, 16:23
Flamderwinght
доброго времени суток! Прошу вас оставить контактные данные (скайп, вайбер или почта) для связи расскажу, покажу, проясню. Изготавливаем принтеры с рабочей зоной до 1500*1500мм. Можно больше. нужно исходить из ваших требований, сервисное обслуживание, пуско-наладка и поддержка - за нами.
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 06 июн 2017, 16:33
djrandom
Flamderwinght писал(а): ↑06 июн 2017, 16:23
доброго времени суток! Прошу вас оставить контактные данные (скайп, вайбер или почта) для связи
Ответил в личку
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 06 июн 2017, 16:36
3D-SPrinter
djrandom писал(а): ↑06 июн 2017, 16:11
На 3dtoday просто ужасный фильтр по параметрам принтеров
Ну так какие параметры, такой и фильтр.
Извиняюсь за отсутствие конструктивных предложений, потому что
сугубо ИМХО считаю большинство серийных принтеров вёдрами с болтами по неадекватной цене.
Наверно, Ультик среди них самый приличный
https://ultimaker.ru/ . Хотя, примерно то же самое можно сделать на порядок дешевле. Тут ограничения самой FDM-технологии не дают выше головы прыгнуть. Хоть за мильён, хоть за 25 тыс. - всё примерно одинаково печатает, если аккуратно собрать и настроить. И очень часто бывает, что грамотно собранный принтер за 25 тыс. печатает лучше, чем серийный за 250.
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 06 июн 2017, 16:41
FastMaker
3D-SPrinter писал(а): ↑06 июн 2017, 16:36
djrandom писал(а): ↑06 июн 2017, 16:11
На 3dtoday просто ужасный фильтр по параметрам принтеров
Ну так какие параметры, такой и фильтр.
Извиняюсь за отсутствие конструктивных предложений, потому что
сугубо ИМХО считаю большинство серийных принтеров вёдрами с болтами по неадекватной цене.

Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 06 июн 2017, 23:36
Robert Sa
http://www.solid-scape.com/products/3d- ... scape-pro/
он тоже FDM , для ювелиров, стол 100х100х101мм
6 микрон, 2 головы, основная и для поддержек
материал воск ювелирный
стоимость порядка 45К USD
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 07 июн 2017, 01:43
3D-SPrinter
Robert Sa писал(а): ↑06 июн 2017, 23:36
стоимость порядка 45К USD
Одно из чудес современной экономики. Вроде бы, совершенно неконкурентоспособная штука, но существует в природе. Потому что ювелирный DLP можно сделать
в 50-100 раз дешевле и печатать он будет примерно так же и гораздо быстрее, более дешёвыми материалами, не привязанными к одному производителю
http://you-jeweler.ru/3d_printer_you_jeweler.html , или даже так
viewtopic.php?f=24&t=172 .
Кстати, была у меня мыслЯ, заправить головку от обычного струйного принтера легкоплавким воском / парафином, вставить туда нагреватель с термистором и фигачить им модельки с разрешением 300 dpi. Или жиденьким фотополимером с последующим отверждением слоя УФ-светодиодами. Но всё это получается слишком медленно, сложно, ненадёжно и через ж-у по-сравнению с DLP.
https://www.thingiverse.com/thing:11907
https://youtu.be/dzTCDMRv8bY
https://youtu.be/Li1yihOgREA
Соответственно, если это сделать не из г-на и палок, а в красивом корпусе с китайским планшетом
https://ru.aliexpress.com/item/PIPO-X8- ... 292.6IIA3a , то можно смело ставить ценник 45К USD.

Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 07 июн 2017, 11:48
djrandom
Нам размер рабочей зоны по XY нужен минимум A3 - т.е. это 297х420 мм
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 09 июн 2017, 01:23
Robert Sa
была у меня мыслЯ, заправить головку от обычного струйного принтера легкоплавким воском / парафином
Весь вопрос в том что специальный воск , который сжигается без каких либо остатов в гипсовой форме, после ненесения на стол шлифуется фуганом на дикой скорости вращения спец ножей. Ножи вращаются на керамических постоянно смазывемых подшипниках. Т.е после каждого слоя снимается лимб воска. Далее, 2 головки описанного мной принтера работают по принципу плунжерного микро насоса . Цена 1 головы как ЗИП 1500$:))
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 09 июн 2017, 01:30
Robert Sa
Нам размер рабочей зоны по XY нужен минимум A3 - т.е. это 297х420 мм
к сожалению не помог с советом, не знаю таких точных принтеров для мастер моделей с таким полем
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 09 июн 2017, 03:07
3D-SPrinter
Robert Sa писал(а): ↑09 июн 2017, 01:23
Весь вопрос в том что специальный воск , который сжигается без каких либо остатов в гипсовой форме, после ненесения на стол шлифуется фуганом на дикой скорости вращения спец ножей. Ножи вращаются на керамических постоянно смазывемых подшипниках. Т.е после каждого слоя снимается лимб воска. Далее, 2 головки описанного мной принтера работают по принципу плунжерного микро насоса . Цена 1 головы как ЗИП 1500$:))
А смысл, если на копеечном DLP всё то же самое печатается? И многие полимеры для DLP точно так же выжигаются. Почему потребитель должен оплачивать, мягко говоря, избыточные технические решения?
Если уж этот "чудо-принтер" стОит в 50-100 раз больше, то он должен и печатать в 100 раз лучше. Но судя по видеороликам, он хорошо печатает, но никак не в 100 раз лучше, а примерно так же. Единственное явное достоинство - площадь печати больше. Но сейчас ювелирка в таком загоне, что конвейер там явно неактуален.
https://youtu.be/hY__sehyXSQ
https://youtu.be/S3PY5UsOGKk
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 09 июн 2017, 10:55
Robert Sa
он хорошо печатает, но никак не в 100 раз лучше, а примерно так же.
То что рекомендавал печатает с разрешением 6 микрон. DLP пока видел 10микрон
далее в любом случаем спорим ниочем так как клиент хочет: FDM, формат А3 и кроме того таких DLP принтеров тоже нет так как есть эффект ваккума пластины на которой выращиваются объекты фотополимером.
По цене расходников без гари после термо обработки гипсовой формы и DLP и ювеливный воск стоят на одной планке и они не дешевые.
По пострению поддержек в ювелирных 3д принтерах - поддержки строятся с 0 дистанцией от объекта со всеми вытекающими по высокому качеству, пост обработки не требует.
Восковая подержка красного цвета смывается теплой 50C водой. Поддержки DLP такого приближения к объекту обеспечить без потери какчества объекта не могут .
Самый серьезный плюс - DLP цена принтера и скорость печати по сравнению с восковыми принтерами.
Тут я поднимаю руки и сдаюсь:))
Re: Ищу 3D-принтер FDM по цене до 1 млн рублей
Добавлено: 13 июн 2017, 11:54
djrandom
Коллеги! Какая DLP? Какой гипс и воск? Я же написал - интересует печать из ABS-пластика, и печатать предполагаем как раз
НЕ мастер-модель, а готовые изделия. Точность не хуже 100 мкм совсем не означает 6 или 10 микрон, и 50 вполне устроит, и даже 100

PS проблем с печатью мастер-моделей на SLA практически любых размеров мы не испытываем - это в случае разовых заказов. А некоторые ММ (как на фото ниже) фрезеруем на ЧПУ из люминития...