Простейшие расчёты самодельной акустики.

Обсуждаем звук и аппаратуру
Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 июн 2018, 21:56

Lenivo писал(а):
06 июн 2018, 16:13
Поэтому то, что нравится мне , может совсем не нравится другим и так(по слуху) с каждым конкретным человеком.
И это нормально! Да ещё и с возрастом тональный баланс и острота слуха меняются. Ну и изменчивость (разница) по ушам / мозгам у разных людей может быть огромной. По этой теме иногда бывает интересно послушать "мозговеда" Савельева. :)

https://youtu.be/ATq1flGQQME

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение lopuh » 07 июн 2018, 22:36

3D-SPrinter писал(а):
06 июн 2018, 12:37
Если мы говорим, что АС сведены по фазе, то надо сразу уточнять - на каком расстоянии и на какой оси относительно динамиков
Попробую не согласиться... Вот звучит музыка из колонок, и перемещаюсь по комнате. Расстояние меняется от 0,7 м до 5м. Все же не "рассыпается " и не превращается в хлам... Достаточно плавно при изменении местоположения подопытного слушателя теряется "сцена" и плавно пропадают ВЧ, в первую очередь. Мне так кажется...
А если из математической логики рассуждать- то можно для определенной частоты вычислить например, "изофазные линии"- где все хорошо, и другие- где все плохо. А ведь мы такого не наблюдаем?
3D-SPrinter писал(а):
06 июн 2018, 12:37
Это очень полезно для понимания, как термех, сопромат и строймех для инженера-конструктора
Строймех- точно лишнее :lol: Сечас даже профи-прочнисты так на МКЭ софт подсели- ничего не знают и не понимают в строймехе.Гораздо полезнее физика в объеме средней школы. Ну сопромат-тоже.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение lopuh » 07 июн 2018, 22:44

3D-SPrinter писал(а):
06 июн 2018, 12:37
Только поймите правильно - я ничего не имею против измерений и расчётов.
Пока ни разу сам не попробовал, но планировал расчетами получить некое "нулевое" приближение и отбросить совсем плохие варианты. А потом "допиливать" на слух.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 08 июн 2018, 00:50

lopuh писал(а):
07 июн 2018, 22:36
Все же не "рассыпается " и не превращается в хлам...
Конечно не рассыпается, только немного меняется. И происходит это полосами на разных расстояниях. Слышно только тренированным ухом.
lopuh писал(а):
07 июн 2018, 22:36
Строймех- точно лишнее Сечас даже профи-прочнисты так на МКЭ софт подсели- ничего не знают и не понимают в строймехе.
Собственно, в этом и разница между старой и новой конструкторской школой. Конструктора старой школы "чувствуют" конструкцию и используют софт для подтверждения и уточнения собственных "чувств". Молодняк же нихрена не чувствет и фундаментального образования не имеет, полагается только на софт. Потому и стало так мало красивых и талантливых в конструкционном плане вещей. Это ощущается повсеместно - от чайника до авто. И ещё в том же автомобилестроении софт дал возможность точно рассчитывать ресурс, который ограничивается пробегом авто до конца трёхлетней гарантии. При этом конструкция усложняется, удорожается и в общем и целом (с учётом малого срока службы) является более энерго-ресурсоёмкой и менее экологичной.
lopuh писал(а):
07 июн 2018, 22:44
Пока ни разу сам не попробовал, но планировал расчетами получить некое "нулевое" приближение и отбросить совсем плохие варианты. А потом "допиливать" на слух.
Всё правильно, так оно и делается. Просто после нескольких десятков, или сотен таких циклов человек может интуитивно нарисовать кроссовер в софте и почти сразу "попасть в десятку". При том в нескольких вариантах. Потому что софту пофигу, как распределить частоты между динамиками, с каким перекрытием и т.д. - "по приборам" всё будет хорошо, но звучать будет совершенно по-разному.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение lopuh » 06 окт 2019, 01:35

3D-SPrinter писал(а):
04 май 2018, 23:21
ТС элементарно снимаются прогой Аудиотестер
Подскажите, пожалуйста, по программе:
- неадекватно показывает добротность ( резонансную частоту определяет похоже на правду, импеданс вдали от резонансной частоты-тоже). Пытался снять ТС с 3" динамичка https://ru.aliexpress.com/item/32820042 ... 33edwpk9gW.
И еще не разобрался, как запустить второе измерение с грузиком для определения Vas. Версия программы 3.0d сборка 28...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 окт 2019, 07:31

lopuh писал(а):
06 окт 2019, 01:35
Подскажите, пожалуйста, по программе:
К сожалению, ничего уже не помню, не включал эту прогу года два. В общем и целом, помню, что для адекватности измерений нужна была калибровка по постоянному резистору около 10-12 Ом. Маленькие динами (до 6.5 дюймов), вроде, очень даже адекватно измерялись с хорошей повторяемостью результатов.

https://youtu.be/trSaGhZUv-k

https://youtu.be/y8Wr17NEmu0

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение lopuh » 06 окт 2019, 10:15

Значит, что-то не так делаю...
3D-SPrinter писал(а):
06 окт 2019, 07:31
Маленькие динами (до 6.5 дюймов), вроде, очень даже адекватно измерялись с хорошей повторяемостью результатов.
Без усилка меряли, только от звуковухи?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 окт 2019, 12:02

lopuh писал(а):
06 окт 2019, 10:15
только от звуковухи?
От звуковухи, но не совсем. Звуковуха была DAC-X6 с относительно мощным выходом на наушники.
С обычного линейного выхода, думаю, бесполезно пытаться что-то мерить.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение lopuh » 06 окт 2019, 12:50

3D-SPrinter писал(а):
06 окт 2019, 12:02
От звуковухи, но не совсем. Звуковуха была DAC-X6 с относительно мощным выходом на наушники.
С обычного линейного выхода, думаю, бесполезно пытаться что-то мерить.
Вернуться к началу
А я обычной, встроенной в матплату... может, есть смысл с такого ЦАПа https://ru.aliexpress.com/item/32762415 ... 33edI6wM30 попробовать, через выход на уши?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 окт 2019, 13:33

lopuh писал(а):
06 окт 2019, 12:50
есть смысл с такого ЦАПа
Тоже дохловатый вариант. Тут где-то 0.5-1 Вт усилочек нужен.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение lopuh » 08 окт 2019, 21:43

3D-SPrinter писал(а):
06 окт 2019, 13:33
Тоже дохловатый вариант. Тут где-то 0.5-1 Вт усилочек нужен.
Блин, так лень цивилизованную приблуду делать для измерения ТС... Столько всего недоделанного...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 09 окт 2019, 06:06

lopuh писал(а):
08 окт 2019, 21:43
Блин, так лень цивилизованную приблуду делать для измерения ТС...
Ну и не надо её делать, если неохота. Нафиг нужны эти ТС?
Тут ведь дело в том, что все эти аудио-измерения - просто хобь. Кому нравится, те измеряют. Кого это не прикалывает, собирают АС в соответствии со здравым смыслом без измерений и настраивают на слух. Играет всё это примерно одинаково, при условии идеальных измерений. Если в измерениях накосячили, то настроенное на слух играет гораздо лучше. ;)
Для грубой прикидки размеров ящика достаточно паспортных данных динамика и программулины БассБокс. Да и то, надо учесть, что там мы рассчитываем ящик для полной мощности, например, 100-ваттного НЧ-динамика. Часто мы дома на всю дурь его слушаем? ;) Ну а для тех 5-10-20% мощности, на которых мы в основном слушаем, даже тесноватого ящика хватит за глаза и за уши. Главное - настроить его фазиком достаточно низко.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6991
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение Alex Post » 09 окт 2019, 09:29

Я бы сказал, что для НЧ динамика достаточно грубо прикинуть, под закрытый ящик он или под фазоинвертор и под какой объем, а для этого и "магазинных" данных достаточно. Дальше уже туда-сюда литр-два мало на что влияет. Вот если какой бандпасс делать, там без точных измерений и расчетов обычно бубнелка гугнявая получается (да и с расчетами зачастую тоже ;)). Но бандпасс - это больше из автоакустической тематики. Домой такое никто не делает, даже на саб.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 09 окт 2019, 10:06

Alex Post писал(а):
09 окт 2019, 09:29
да и с расчетами зачастую тоже
Вот именно! При том не зачастую, а чаще всего. ;)

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Простейшие расчёты самодельной акустики.

Непрочитанное сообщение lopuh » 09 окт 2019, 14:30

3D-SPrinter писал(а):
09 окт 2019, 06:06
Для грубой прикидки размеров ящика достаточно паспортных данных динамика и программулины БассБокс
Так нету и паспортных по динамику... Я под бумбокс на 3" перлесе собирался объем прикинуть, так что литр туда-сюда, думаю, актуален :lol:
Если в трубе 110 мм собирать- и симпатичной компоновке- объем под динамичек до 2-х литров дотянуть- еще и постараться надо...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Ответить
Яндекс.Метрика