Стенд для сведения акустических систем

Обсуждаем звук и аппаратуру
Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 22 мар 2018, 17:59

Стенд для сведения акустических систем (регулируемый кроссовер) предназначен, как понятно из названия темы, для сведения АС. :)
На мой взгляд и по моему опыту (т.е. сугубо ИМХО) это самый простой, быстрый и эффективный метод сведения акустических систем. Для работы со стендом необходимо наличие некоторого опыта расчётов АС в симуляторах, чтобы хорошо знать, что куда крутить, и как зависит звук от номиналов элементов кроссовера. Рекомендации по приобретению данного опыта здесь viewtopic.php?f=30&t=576 .

Конструкция стенда очень дешёвая и сердитая - корпус вырезан из фанеры лазером, каркасы регулируемых катушек и ручки потенциометров напечатаны на принтере. Индуктивность катушек регулируется в широких пределах завинчиванием ферритовых сердечников. Проволочные потенциометры на 10-20 Ом. Самые простецкие клеммы под 4 мм банан для оперативного подключения элементов кроссовера.

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 22 мар 2018, 18:06

Схема настраиваемого кроссовера типовая, красным обозначены потенциометры, номиналы катушек примерно в среднем положении ферритовых подстроечников:

Изображение

Опять же, по моему опыту этой схемы достаточно для сведения почти любых АС при разумном выборе достаточно ровных и подходящих друг другу динамиков. А это опять же - опыт. Если кому-то будет интересно, задавайте вопросы - готов поделиться опытом, чертежами, моделями в .stl для изготовления стенда, а так же методиками настройки АС с его помощью. :)

Изображение

Изображение

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение lopuh » 09 май 2018, 01:15

При сведении на стенде начинаете с измерительным микрофоном и по отдельности фильтры каждого динамика, потом попарно НЧ-СЧ, СЧ-ВЧ?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 09 май 2018, 07:08

Я ничего не измеряю микрофоном, потому что потом слушать придётся ушами, а не микрофоном. Сводить можно в любой последовательности с номиналами элементов кроссовера +/- лапоть. Главное - точно знать, что хочется услышать, на каком расстоянии, для какого музыкального жанра, в каком помещении и т.д. Так что лучше собрать такой стенд и попробовать. Заодно и все вопросы насчёт измерений и расчётов отпадут раз и навсегда. Потому что всё в этом стенде можно крутить в очень широких пределах, при этом звук будет меняться очень незначительно. И в то же время поймать то, что хочется, удаётся далеко не сразу, а иногда за несколько месяцев прослушивания АС. Т.е. можно недельку послушать, понять, что не нравится, немного поправить, ещё недельку послушать, поправить и т.д. Пока не наступит полное удовлетворение от данного набора динамиков с данной настройкой кроссовера.

Ну а самое простое в этой методике - настройка правильного тонального баланса (т.е. ровной АЧХ). Тут всё элементарно - слушаем приличные наушники, потом тоже самое слушаем с АС и делаем так, чтобы инструменты и вокал звучали примерно одинаково в наушниках и АС. Ну а дальше начинаются тонкие настройки (в том числе сведение по фазе) в зависимости от личных предпочтений, или в соответствии с пожеланиями заказчика АС.

А попарно СЧ-ВЧ и НЧ-СЧ сводятся прежде всего по фазе. Более-менее тренированным ухом попадание в фазу достаточно хорошо слышно. Появляется объём и сцена. При том за счёт фазы можно "двигать" вперёд-назад "сцену", расширять-сужать стереобазу, создавать подобие реверберации и т.д. Только надо знать, что хочется, и как оно должно быть. Приходит, опять же, только в процессе практических экспериментов.

Кстати, я себя специалистом в этой области не считаю. Просто был знаком с некоторыми профи (не без таланта) и пытаюсь что-то повторить и угадать из подсмотренных и подслушанных у них методов. :)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 18 май 2018, 08:47

Вчера провёл эксперимент - предложил товарищу, который заказал АС, самому настроить кроссовер под свои хотелки. Товарищ за полчаса всё настроил и остался очень доволен. Кстати, очень правильно настроил, хотя раньше никогда этим не занимался (просто слышал много разной акустики и знает, чего ему хочется услышать). :)

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение lopuh » 02 июл 2018, 22:10

3D-SPrinter писал(а):
22 мар 2018, 18:06
красным обозначены потенциометры, номиналы катушек примерно в среднем положении ферритовых подстроечников
Подскажите, пожалуйста, что за марки переменных резисторов используете? А то бегло просмотрел каталог в ЧИП-ДИПе- мощных почти нет и дороговатые...
И какая магнитная проницаемость должна быть у ферритов?
Полноценный стенд пока делать не хочу, планировал максимально сделать в софте, а попытаться немного донастроить...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 июл 2018, 23:13

lopuh писал(а):
02 июл 2018, 22:10
Подскажите, пожалуйста, что за марки переменных резисторов используете? А то бегло просмотрел каталог в ЧИП-ДИПе- мощных почти нет и дороговатые...
Потенциометры совдеповские с радиорынка ППБ-25Е. На рынке они рублей по 200 у "старьёвщиков", а в чипе-дипе на заказ рублей по 750. Можно на алишке заказать подобные https://ru.aliexpress.com/item/25W-20-O ... 3c00j6Tyb7 , но они там тоже не дешёвые.
lopuh писал(а):
02 июл 2018, 22:10
И какая магнитная проницаемость должна быть у ферритов?
Да кто-ж его знает? :? :D Китайские ферриты для сетевых фильтров https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-Fe ... 3c00j7res2 . На них же и все НЧ-катушки мотаются.
lopuh писал(а):
02 июл 2018, 22:10
Полноценный стенд пока делать не хочу, планировал максимально сделать в софте, а попытаться немного донастроить...
Нуу, это дело наживное. Когда софтом наиграетесь, сделаете полноценный стенд и не пожалеете. :)

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение lopuh » 02 ноя 2018, 15:27

3D-SPrinter писал(а):
22 мар 2018, 18:06
Если кому-то будет интересно, задавайте вопросы - готов поделиться опытом, чертежами, моделями в .stl для изготовления стенда
Если не сложно, сбросьте, пожалуйста, модели регулируемых катушек...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 ноя 2018, 16:58

lopuh писал(а):
02 ноя 2018, 15:27
модели регулируемых катушек...
Katuski_reg.rar
(147.91 КБ) 127 скачиваний

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение lopuh » 02 ноя 2018, 17:15

Спасибо!
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Deemachee
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 янв 2020, 17:16
Имя: Dmitry
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение Deemachee » 29 янв 2020, 17:21

Добрый день, есть ли возможность изготовить под заказ данный стенд для сведения сч-вч с частотным разделом 4000-7000 hz (на сабе уже есть фильтр). И сколько будет стоить готовое изделие, сроки?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10484
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Стенд для сведения акустических систем

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 29 янв 2020, 19:40

Добрый день! Изготовить на заказ вряд ли смогу. У меня сейчас нет в наличии необходимой комплектухи.
Могу только проконсультировать, как это сделать самостоятельно.

Ответить
Яндекс.Метрика