Двухполоска с регулируемым кроссовером

Обсуждаем звук и аппаратуру
Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 15 янв 2019, 10:27

Крупная (19 литров) полочная двухполоска с регулируемым кроссовером. Собрана на китайских динамиках с алишки.

На ВЧ легендарные алюминиевые пищалки VIFA D25AG-35-06 https://ru.aliexpress.com/item/VIFA-Den ... 99314.html .
Внимание! Дополнение по ВЧ от 07.02.2020. В эти колоночки лучше всего вписались шёлковые Вифы неизвестной серии от Melo David https://aliexpress.ru/item/32838283752. ... 33edBXiJ10 . Очень дёшёвые и хорошие. Эффективно сглаживают косяки фонограммы, но при этом выдают достаточно "породистый" верх и сочную верхнюю середину. Кроссовер тот же. :) Подробности viewtopic.php?f=30&t=829&p=48980#p48980 .

На НЧ китайские динамики с диффузорами из полипропилена с керамическим покрытием AudioLabs 6.5 https://ru.aliexpress.com/item/Audio-La ... 84173.html .
Труба фазоинвертора Audiocore PTUBE015 https://www.audiomania.ru/truba_fazoive ... html#24102 . Удлинена на 40 мм и настроена на 39 Гц.

На ВЧ так же были испытаны шёлковые Vifa XT25TG30-04, но их звучание показалось мне менее интересным, и предпочтение было отдано алюминиевым VIFA-D25AG. Мидбасы AudioLabs 6.5 очень порадовали - звучат дороже своей цены. :idea: Однако, надо признать, что "скандинавской породистости" в их звуке и близко нет. Они просто хорошо играют низ и середину, но не более. Для "породистости" следовало бы применить Vifa NE180W-08/04 https://ru.aliexpress.com/store/product ... 5b99oVDOov .

Изображение

Изображение

Корпуса, как всегда, собраны из нарезанного лазером КИТа :

Изображение

В общем и целом получились очень даже неплохие колоночки. Звучат достаточно ярко по ВЧ и глубоко по НЧ. Середина тоже достаточно выразительная. По звучанию вполне могут конкурировать с покупными двухполосными АС в ценовом диапазоне $500+. При стоимости динамиков около 10 000 руб. имеют отличное соотношение цена-качество.

Изображение

Настраивались, как всегда, на стенде:

Изображение

Схема кроссовера получилась такая:

Изображение

Стандартная настройка кроссовера обеспечивает "праздничное и богатое" звучание без стилевых предпочтений.
Одинаково хорошо сыграет и джазик, и хардрок. :)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 15 янв 2019, 10:38

Для точного сведения фазы на нужное расстояние до слушателя НЧ-катушка кроссовера регулируемая. Крутилка катушки выведена на заднюю стенку АС.

Изображение

Изображение

Изображение

Rim
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 21 май 2018, 18:32
Имя: Hbv
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение Rim » 15 янв 2019, 14:33

Браво!
Насчет +500 баксов вы поскромничали. Тут не менее +1500))
Вы применили 3й порядок на ВЧ. Эта Вифа вроде имеет достаточный запас " по прочности", почему не обошлись 1м или 2м порядком?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 15 янв 2019, 15:44

Rim писал(а):
15 янв 2019, 14:33
Насчет +500 баксов вы поскромничали. Тут не менее +1500))
На самом деле, они все примерно одинаково играют. Часто бывает трудно понять, за что хотят лишний килобакс. :? В "салонных" АС цена динамиков составляет примерно треть. Здесь цена динамиков примерно червонец рублей, значит нормальная цена 30+ килорублей, что = $500+. :)
А по звучанию можно и с полочниками за $1000+ посоревноваться. И дело тут не в том, что эти колоночки очень хорошо играют, а в том, что покупные за $500-1000 чаще всего играют весьма посредственно. ;)
Rim писал(а):
15 янв 2019, 14:33
Эта Вифа вроде имеет достаточный запас " по прочности", почему не обошлись 1м или 2м порядком?
Прочности там хватает. Но это же алюминь, а он достаточно капризный. Чтобы он не "лажал", нужно покруче его снизу обрезать. Да и вообще, 1-2-й порядок на ВЧ считается дурным тоном в более-менее приличной акустике.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение lopuh » 15 янв 2019, 23:24

3D-SPrinter писал(а):
15 янв 2019, 15:44
Да и вообще, 1-2-й порядок на ВЧ считается дурным тоном в более-менее приличной акустике.
Наверное, это маркетинг. Ведь всем же ясно, что четвертый порядок круче второго :D . Примерно, как интернет 4G :lol:
А есть ли техническая целесообразность-это никого не волнует...
И лишние несколько конденсаторов и катушек можно в ценник изделия включить.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение lopuh » 15 янв 2019, 23:49

3D-SPrinter писал(а):
15 янв 2019, 10:38
Для точного сведения фазы на нужное расстояние до слушателя НЧ-катушка кроссовера регулируемая
Если можно, расскажите пожалуйста, почему именно катушкой, а не резистором, который 1.2 Ом? Вроде бы резистором эффективнее (по симулятору) сводить именно фазу при малом изменении АЧХ фильтра... Я тоже катушкой настраивал- все очень плавненько происходит. А резистор не попробовал по причине отсутствия переменного (поленился лишний раз на рынок :( ) Только менял дискретно.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 янв 2019, 02:35

lopuh писал(а):
15 янв 2019, 23:24
Наверное, это маркетинг.
Скорее, необходимость, если применяешь капризные пищалки. А все пищалки, которые могут играть Ц-Ц-Ц, а не Ш-Ш-Ш - капризные. Это купольный алюминий, лента, планары, Хейлы. Только шёлку пофигу, но он кроме Ш-Ш-Ш ничего не умеет. ;)
Например, Хейлы на трёхполоске с Hi-Vi я смог "очистить от грязи" только четвёртым порядком с режектором.
lopuh писал(а):
15 янв 2019, 23:49
по симулятору
Это по симулятору. А на практике получается, что резистор только на тональный баланс влияет, а катушка фазу двигает. Этот стенд viewtopic.php?f=30&t=672 - великая вещь! Моментально избавляет от кучи аудиофильско-вегалабовских заблуждений. :D
lopuh писал(а):
15 янв 2019, 23:49
А резистор не попробовал по причине отсутствия переменного (поленился лишний раз на рынок ) Только менял дискретно.
Я так и понял. Иначе этого вопроса не возникло бы. ;)

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение lopuh » 16 янв 2019, 11:33

3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2019, 02:35
Например, Хейлы на трёхполоске с Hi-Vi я смог "очистить от грязи" только четвёртым порядком с режектором.
- Ну вот она и целесообразность :)
3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2019, 02:35
А на практике получается, что резистор только на тональный баланс влияет, а катушка фазу двигает.
3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2019, 02:35
Моментально избавляет от кучи аудиофильско-вегалабовских заблуждений.
Скорее, это недостаток опыта и сложность разобраться в своих слуховых ощущениях. С тональным балансом на краях диапазона (самый низ или самый верх)-проще, более заметно, и тоже, я бы сказал- вопрос индивидуальных предпочтений. В области совместного излучения мне не всегда понятно, что именно не так, особенно когда меняется плавно и не очень сильно. Оперируешь понятиями "нравится-не нравится" и "лучше -хуже" без перевода их на технический язык.
Когда настраивал свои маленькие двухполоски- привлекал супругу на послушать... Ей нравилось несколько по-другому. Но оставил, как нравится МНЕ (в "мастерской" колонки-значит, я главнее)
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 янв 2019, 11:44

lopuh писал(а):
16 янв 2019, 11:33
Но оставил, как нравится МНЕ
Ну и правильно! Кому слушать, тому и должно нравиться. В том и прелесть регулируемого кроссовера, что можно настроить "под себя любимого". Не встречал нигде такой "фичи", вот и решил реализовать в этом проекте. :)

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение lopuh » 16 янв 2019, 11:58

3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2019, 11:44
В том и прелесть регулируемого кроссовера, что можно настроить "под себя любимого".
Тогда в вашем проекте можно бы резистор в делителе на ВЧ регулируемый- с двумя настройками закроет все вопросы :)
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 янв 2019, 12:12

lopuh писал(а):
16 янв 2019, 11:58
можно бы резистор в делителе на ВЧ регулируемый
С этим софтовый эквалайзер прекрасно справляется. А вот фаза всю "волшебность" звуку создаёт. ;)

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение lopuh » 16 янв 2019, 21:39

3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2019, 12:12
С этим софтовый эквалайзер прекрасно справляется
Да, конечно. :)
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 май 2019, 01:12

lopuh писал(а):
16 янв 2019, 11:58
Тогда в вашем проекте можно бы резистор в делителе на ВЧ регулируемый- с двумя настройками закроет все вопросы
Так и сделал на заказ для домашней мини-студии. Очень функционально получилось! :idea: :)

alex777
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 июл 2018, 18:45
Имя: Алексей
Благодарил (а): 3 раза

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение alex777 » 06 авг 2019, 23:05

3D-SPrinter, Добрый вечер , Андрей , AudioLabs применяли 4 или 8 Омную версию ? И второй вопрос , если повторить проект всё тоже самое только вместо AudioLabs 6.5 дюймов использовать такой же AudioLabs на 5.25 дюймов , с этим же кроссовером , без изменений ?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 974 раза
Контактная информация:

Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 авг 2019, 23:27

alex777 писал(а):
06 авг 2019, 23:05
Добрый вечер , Андрей , AudioLabs применяли 4 или 8 Омную версию ?
Добры вечер! AudioLabs 8 Ом.
alex777 писал(а):
06 авг 2019, 23:05
если повторить проект всё тоже самое только вместо AudioLabs 6.5 дюймов использовать такой же AudioLabs на 5.25 дюймов , с этим же кроссовером , без изменений ?
Думаю, замена на 5.25" без проблем прокатит (особенно с регулируемой НЧ-катушкой). Динамики на ВЧ тоже можно удешевить - заменить, например, на такие https://ru.aliexpress.com/item/32821849 ... ff1cd94c25 . А то, честно говоря, "не по сеньке шапка" с ВЧ-Вифами получается. Ну и размер ящиков / фазиков желательно пересчитать на 5.25". Вполне достойные комповые мини-колоночки типа таких viewtopic.php?f=30&t=922 получатся. :)

Однако, должен признаться, мне с двухполосками экспериментировать больше не хочется - бедновато они звучат по-сравнению с трёхполосками. :?

Ответить
Яндекс.Метрика