Двухполоска с регулируемым кроссовером
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10712
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
- Контактная информация:
Двухполоска с регулируемым кроссовером
Крупная (19 литров) полочная двухполоска с регулируемым кроссовером. Собрана на китайских динамиках с алишки.
На ВЧ легендарные алюминиевые пищалки VIFA D25AG-35-06 https://ru.aliexpress.com/item/VIFA-Den ... 99314.html .
Внимание! Дополнение по ВЧ от 07.02.2020. В эти колоночки лучше всего вписались шёлковые Вифы неизвестной серии от Melo David https://aliexpress.ru/item/32838283752. ... 33edBXiJ10 . Они эффективно сглаживают косяки фонограммы, но при этом выдают достаточно "породистый" верх и сочную верхнюю середину. После замены пищалок на шёлк эти колоночки стали востребованы для фоновой озвучки небольших кафешек, магазинчиков, офисов и пр. Для дома отлично подойдут в качестве повседневных компьютерных колоночек. Не напрягают при многочасовом прослушивании любых жанров.
Кроссовер тот же. Подробности viewtopic.php?f=30&t=829&p=48980#p48980 .
На НЧ китайские динамики с диффузорами из полипропилена с керамическим покрытием AudioLabs 6.5 https://aliexpress.ru/item/32768984173. ... 8762505720 . Пожалуй, это одни из самых удачных китайских динамиков. Обладают на удивление сочным басом и неплохой серединкой. Могут легко конкурировать с более породистыми динамиками.
Труба фазоинвертора Audiocore PTUBE015 https://www.audiomania.ru/truba_fazoive ... html#24102 . Удлинена на 40 мм и настроена на 39 Гц.
На ВЧ так же были испытаны шёлковые Vifa XT25TG30-04, но их звучание показалось мне менее интересным, и предпочтение было отдано алюминиевым VIFA-D25AG. Мидбасы AudioLabs 6.5 очень порадовали - звучат дороже своей цены. Однако, надо признать, что "скандинавской бумажной породистости" в их звуке нет.
Корпуса, как всегда, собраны из нарезанного лазером КИТа :
В общем и целом получились очень даже неплохие колоночки. Звучат достаточно ярко по ВЧ и глубоко по НЧ. Середина тоже достаточно выразительная. По звучанию вполне могут конкурировать с покупными двухполосными АС в ценовом диапазоне $500+. При стоимости динамиков около 15 000 руб. имеют отличное соотношение цена-качество.
Настраивались, как всегда, на стенде:
Схема кроссовера получилась такая:
Стандартная настройка кроссовера обеспечивает "праздничное и богатое" звучание без стилевых предпочтений.
Одинаково хорошо сыграет и джазик, и хардрок.
На ВЧ легендарные алюминиевые пищалки VIFA D25AG-35-06 https://ru.aliexpress.com/item/VIFA-Den ... 99314.html .
Внимание! Дополнение по ВЧ от 07.02.2020. В эти колоночки лучше всего вписались шёлковые Вифы неизвестной серии от Melo David https://aliexpress.ru/item/32838283752. ... 33edBXiJ10 . Они эффективно сглаживают косяки фонограммы, но при этом выдают достаточно "породистый" верх и сочную верхнюю середину. После замены пищалок на шёлк эти колоночки стали востребованы для фоновой озвучки небольших кафешек, магазинчиков, офисов и пр. Для дома отлично подойдут в качестве повседневных компьютерных колоночек. Не напрягают при многочасовом прослушивании любых жанров.
Кроссовер тот же. Подробности viewtopic.php?f=30&t=829&p=48980#p48980 .
На НЧ китайские динамики с диффузорами из полипропилена с керамическим покрытием AudioLabs 6.5 https://aliexpress.ru/item/32768984173. ... 8762505720 . Пожалуй, это одни из самых удачных китайских динамиков. Обладают на удивление сочным басом и неплохой серединкой. Могут легко конкурировать с более породистыми динамиками.
Труба фазоинвертора Audiocore PTUBE015 https://www.audiomania.ru/truba_fazoive ... html#24102 . Удлинена на 40 мм и настроена на 39 Гц.
На ВЧ так же были испытаны шёлковые Vifa XT25TG30-04, но их звучание показалось мне менее интересным, и предпочтение было отдано алюминиевым VIFA-D25AG. Мидбасы AudioLabs 6.5 очень порадовали - звучат дороже своей цены. Однако, надо признать, что "скандинавской бумажной породистости" в их звуке нет.
Корпуса, как всегда, собраны из нарезанного лазером КИТа :
В общем и целом получились очень даже неплохие колоночки. Звучат достаточно ярко по ВЧ и глубоко по НЧ. Середина тоже достаточно выразительная. По звучанию вполне могут конкурировать с покупными двухполосными АС в ценовом диапазоне $500+. При стоимости динамиков около 15 000 руб. имеют отличное соотношение цена-качество.
Настраивались, как всегда, на стенде:
Схема кроссовера получилась такая:
Стандартная настройка кроссовера обеспечивает "праздничное и богатое" звучание без стилевых предпочтений.
Одинаково хорошо сыграет и джазик, и хардрок.
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10712
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
- Контактная информация:
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Для точного сведения фазы на нужное расстояние до слушателя НЧ-катушка кроссовера регулируемая. Крутилка катушки выведена на заднюю стенку АС.
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 21 май 2018, 18:32
- Имя: Hbv
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Браво!
Насчет +500 баксов вы поскромничали. Тут не менее +1500))
Вы применили 3й порядок на ВЧ. Эта Вифа вроде имеет достаточный запас " по прочности", почему не обошлись 1м или 2м порядком?
Насчет +500 баксов вы поскромничали. Тут не менее +1500))
Вы применили 3й порядок на ВЧ. Эта Вифа вроде имеет достаточный запас " по прочности", почему не обошлись 1м или 2м порядком?
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10712
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
- Контактная информация:
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
На самом деле, они все примерно одинаково играют. Часто бывает трудно понять, за что хотят лишний килобакс. В "салонных" АС цена динамиков составляет примерно треть. Здесь цена динамиков примерно червонец рублей (была), значит нормальная цена 30+ килорублей, что = $500+.
А по звучанию можно и с полочниками за $1000+ посоревноваться. И дело тут не в том, что эти колоночки очень хорошо играют, а в том, что покупные за $500-1000 чаще всего играют весьма посредственно.
Прочности там хватает. Но это же алюминь, а он достаточно капризный. Чтобы он не "лажал", нужно покруче его снизу обрезать. Да и вообще, 1-2-й порядок на ВЧ считается дурным тоном в более-менее приличной акустике.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Наверное, это маркетинг. Ведь всем же ясно, что четвертый порядок круче второго . Примерно, как интернет 4G3D-SPrinter писал(а): ↑15 янв 2019, 15:44Да и вообще, 1-2-й порядок на ВЧ считается дурным тоном в более-менее приличной акустике.
А есть ли техническая целесообразность-это никого не волнует...
И лишние несколько конденсаторов и катушек можно в ценник изделия включить.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Если можно, расскажите пожалуйста, почему именно катушкой, а не резистором, который 1.2 Ом? Вроде бы резистором эффективнее (по симулятору) сводить именно фазу при малом изменении АЧХ фильтра... Я тоже катушкой настраивал- все очень плавненько происходит. А резистор не попробовал по причине отсутствия переменного (поленился лишний раз на рынок ) Только менял дискретно.3D-SPrinter писал(а): ↑15 янв 2019, 10:38Для точного сведения фазы на нужное расстояние до слушателя НЧ-катушка кроссовера регулируемая
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10712
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
- Контактная информация:
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Скорее, необходимость, если применяешь капризные пищалки. А все пищалки, которые могут играть Ц-Ц-Ц, а не Ш-Ш-Ш - капризные. Это купольный алюминий, лента, планары, Хейлы. Только шёлку пофигу, но он кроме Ш-Ш-Ш ничего не умеет.
Например, Хейлы на трёхполоске с Hi-Vi я смог "очистить от грязи" только четвёртым порядком с режектором.
Это по симулятору. А на практике получается, что резистор только на тональный баланс влияет, а катушка фазу двигает. Этот стенд viewtopic.php?f=30&t=672 - великая вещь! Моментально избавляет от кучи аудиофильско-вегалабовских заблуждений.
Я так и понял. Иначе этого вопроса не возникло бы.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
- Ну вот она и целесообразность3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 02:35Например, Хейлы на трёхполоске с Hi-Vi я смог "очистить от грязи" только четвёртым порядком с режектором.
3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 02:35А на практике получается, что резистор только на тональный баланс влияет, а катушка фазу двигает.
Скорее, это недостаток опыта и сложность разобраться в своих слуховых ощущениях. С тональным балансом на краях диапазона (самый низ или самый верх)-проще, более заметно, и тоже, я бы сказал- вопрос индивидуальных предпочтений. В области совместного излучения мне не всегда понятно, что именно не так, особенно когда меняется плавно и не очень сильно. Оперируешь понятиями "нравится-не нравится" и "лучше -хуже" без перевода их на технический язык.3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 02:35Моментально избавляет от кучи аудиофильско-вегалабовских заблуждений.
Когда настраивал свои маленькие двухполоски- привлекал супругу на послушать... Ей нравилось несколько по-другому. Но оставил, как нравится МНЕ (в "мастерской" колонки-значит, я главнее)
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10712
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
- Контактная информация:
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Ну и правильно! Кому слушать, тому и должно нравиться. В том и прелесть регулируемого кроссовера, что можно настроить "под себя любимого". Не встречал нигде такой "фичи", вот и решил реализовать в этом проекте.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Тогда в вашем проекте можно бы резистор в делителе на ВЧ регулируемый- с двумя настройками закроет все вопросы3D-SPrinter писал(а): ↑16 янв 2019, 11:44В том и прелесть регулируемого кроссовера, что можно настроить "под себя любимого".
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10712
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
- Контактная информация:
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
С этим софтовый эквалайзер прекрасно справляется. А вот фаза всю "волшебность" звуку создаёт.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Да, конечно.
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10712
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
- Контактная информация:
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Так и сделал на заказ для домашней мини-студии. Очень функционально получилось!
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
3D-SPrinter, Добрый вечер , Андрей , AudioLabs применяли 4 или 8 Омную версию ? И второй вопрос , если повторить проект всё тоже самое только вместо AudioLabs 6.5 дюймов использовать такой же AudioLabs на 5.25 дюймов , с этим же кроссовером , без изменений ?
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10712
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
- Контактная информация:
Re: Двухполоска с регулируемым кроссовером
Добры вечер! AudioLabs 8 Ом.
Думаю, замена на 5.25" без проблем прокатит (особенно с регулируемой НЧ-катушкой). Динамики на ВЧ тоже можно удешевить - заменить, например, на такие https://ru.aliexpress.com/item/32821849 ... ff1cd94c25 . А то, честно говоря, "не по сеньке шапка" с ВЧ-Вифами получается. Ну и размер ящиков / фазиков желательно пересчитать на 5.25". Вполне достойные комповые мини-колоночки типа таких viewtopic.php?f=30&t=922 получатся.
Однако, должен признаться, мне с двухполосками экспериментировать больше не хочется - бедновато они звучат по-сравнению с трёхполосками.