А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

[3D-SPrinter]

Надо даташит на штатный стабилизатор почитать и подать ему на вход на 1-2 вольта больше минимального входного напряжения.

[Revenger]

Вот об том и речь. Поставить с внешнего 7-9В, а внутренний пусть стабилизирует дальше. )) Заменить его никогда не поздно или обойти.

[Fortune314]

в 3Д печати полный новичок так что извините за наверняка глупый вопрос, может кто все же ответит.
теплый столик потребляет чуть ли не 1/2 - 2/3 мощности блока питания, при этом как почитал еще и греются они (столики) продолжительное время.
где логика 220В переводить в 12В (греть при этом блоком питания воздух), а потом еще полученную мощность в основном пускать опять же на нагрев воздуха так как насколько я понимаю тепло с него разумеется еще и уходит интенсивно.

я сейчас в состоянии заказа\ожидания доставки запчастей на первый принтер поэтому покрутить в руках нечего для эксперимента, а ждать сначала одно месяц потом как разберусь другое разумеется не хочется, поэтому нужен совет:
в рампс 1.4 есть какой то вариант без особых танцев с бубном подсоединить реле скажем такое http://ru.aliexpress.com/item/J34-Free- ... 89681.html и настроить чтобы прошивка управляла подачей электричества на стол с учетом требующейся температуры через него?

второй вариант, а нужно ли вообще управлять нагревом стола через рампс 1.4 или вполне рабочим может быть независимый контур хоть на том же ардуино уно\нано, схема то простая по поддержанию температуры на датчике в заданных приделах. сколько по времени вообще надо стол обогревать в начале печати или все время что идет печать? насколько не удобно независимый контур с нагревом если принтер в бытовом использовании, в одних руках и печать эпизодическая, т.е. "оператор" более менее на месте всегда?

в голове вырисовывается что то вроде однокомфорочной электроплиты под управлением ардуино с листом металла сверху для равномерного распределения тепла, знаю идиотская идея, зато нагрев моментальный почти до рабочей температуры да и экономия в несколько тысяч в моем случае получается, стоит ли рыть в эту сторону или тупиковый путь?

[3D-SPrinter]

Цена стола 400 руб. http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 36740.html .
От 14 вольт греется 6 минут от стандартного рампса. При этом полностью безопасен в плане пожара и удара током.

[Revenger]

а ждать сначала одно месяц потом как разберусь другое разумеется не хочется, поэтому нужен совет

Подберите комплект уже испробованный многими и не надо ждать долго. Не понравится (а оно в любом случае случится) что-то - дозакажете что надо исходя из необходимости и желания.

а нужно ли вообще управлять нагревом стола через рампс 1.4 или вполне рабочим может быть независимый контур хоть на том же ардуино

Можно и так, только лишние платы в принтере к чему если уже есть ардуино и рампс?

в голове вырисовывается что то вроде однокомфорочной электроплиты

В общем Андрей уже ответил.

[Fortune314]

Цена стола 400 руб. http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 36740.html .
От 14 вольт греется 6 минут от стандартного рампса. При этом полностью безопасен в плане пожара и удара током.

спасибо за ответ.
понятно что есть поменьше подешевле, мне скорее нужен круглый на 250мм где то и тут как то не все так радужно.
есть 220м диаметра, но там указано что зона горячая уже 200мм они тоже не особо дорогие http://ru.aliexpress.com/item/Free-Ship ... 15aba8d906
а вот те которые ближе к 250мм в диаметре уже радикальный рост цен до 1700р.-2500р., ни за черный же цвет столика они берут
и ладно бы цена и риски что почта их погнет, к тому же их площадь на 20% больше чем у того на который вы ссылку дали, а значит и амперов от блока питания они хотят больше и через рампс 1.4 эти дополнительные амперы пройдут.
опять же 14вольт про которые я тоже не единожды читал что советуют выкручивать этож тоже как я понимаю не от хорошей жизни, на 12 вольтах видимо не все так хорошо раз приходится подымать.

по технологии стол надо держать постоянно горячим или только при печати какого то количества нижних слоев?
при 120Вт заявленных это 10 ампер через блок питания и рампс, если это на несколько часов подряд то меня это сильно смущает при том что движки и хотэнд примерно те же 10А. это и куллеров пачку постоянно включенных держать и блок с китая уже 30А как вы рекомендовали в теме про СПринтер. вот это меня смущает - дополнительные немалые амперы через рампс и блок питания на постоянной основе, просто слабо верится китайцам в их обещанные 30А блока питания и тем более что рампс за 300-400р. продаваемый был сделан на совесть.

п.с. извиняюсь за нудность, видимо зря беспокоюсь.

[3D-SPrinter]

видимо зря беспокоюсь.

В общем да. Куча принтеров на этом исправно работает. И ещё очень не рекомендую связываться с дельтой. На мой взгляд, это технический курьёз, а не принтер.

[MEG]

опять же 14вольт про которые я тоже не единожды читал что советуют выкручивать этож тоже как я понимаю не от хорошей жизни, на 12 вольтах видимо не все так хорошо раз приходится подымать.

все эти решения - "потому что так повелось". 12 вольт, как минимум на нагрев стола, пошло с того момента когда стол у самоделок был 150*150мм и жрал 20-30-40 ватт, и чтоб не усложнять жизнь и увеличивать дороговизну. Все такие решения устоялись и стоят копейки, это единственный плюс. сделать можно как угодно, но 220 это 220. Если замкнёт 220 то не просто всё перегорит, всё может и резко взорваться. А городить отдельно на стол безопасные 30-40-60 вольт всем лень. потому и.
здесь есть те кто имеет все спектры решений. и 12 вольт стандарт долго греющийся. и разогнанные 14. и 20. и 48. и 220. у всех всё работает.

[3D-SPrinter]

12 вольт стандарт долго греющийся.

У этого стандарта есть важнейшее преимущество - он совершенно безопасен. Даже если зависнет ардуина, пробьёт управляющий ключ, перемкнёт проводка напрямую - такой стол при постоянном питании нагреется до 130-150 градусов и всё. У такого стола нет избыточной мощности для ускоренного нагрева, потому он не разогреется докрасна и ничего не подожжет. Это очень важно, если оставлять работающий принтер надолго без присмотра. А сколько там ампер бежит по проводам с правильно подобранным сечением, в общем-то до фонаря. Автомобильные стартеры жрут сотни ампер, и ничё, никто их не переводит на 220В. Потому что 12В это безопасное напряжение для человека в любых условиях, в том числе при повышенной влажности.

В особо опасных помещениях и наружных электроустановках – опасным считается напряжение выше 12 В.

http://pombur.com/jelektrotehnika/61-opasnye-veli

Так что 12В это не анахронизм и не мракобесие, а простейшие правила электробезопасности.

[MEG]

У этого стандарта есть важнейшее преимущество - он совершенно безопасен

это не так. зафиксированы случаи смерти от напряжения вплоть до нескольких вольт, зависит от ситуации.

Даже если зависнет ардуина, пробьёт управляющий ключ, перемкнёт проводка напрямую - такой стол при постоянном питании нагреется до 130-150 градусов и всё

разогрев никак не зависит от напряжения на столе, он зависит от заявленной мощности стола.

У такого стола нет избыточной мощности для ускоренного нагрева, потому он не разогреется докрасна и ничего не подожжет

это тоже не так. любой горячий стол имеет потенциал разогрева до температуры примерно 120-130 градусов. Ближайшая опасная температура 230 - точка загорания бумаги. в принтере есть такая температура и без стола. Чтоб разогреть стол до 230 градусов надо потратить заведомо больше энергии, не в два а в 4-5 раз больше чем та, на которую рассчитан 12-вольтовый стол. Т.е. от 400-500 ватт. Столы с питанием от блоков в любом случае не смогут это сделать, в блоке сработает защита.

он не разогреется докрасна и ничего не подожжет. Это очень важно, если оставлять работающий принтер надолго без присмотра. А сколько там ампер бежит по проводам с правильно подобранным сечением, в общем-то до фонаря. Автомобильные стартеры жрут сотни ампер, и ничё, никто их не переводит на 220В

в среднем автомобиль от замыкания проводки сгорает в течении 3-5 минут. статистика МЧС. напомню, там при выключенном моторе нет и 12 вольт, а сгорает за 5 минут. именно от перегрева проводки гигантскими токами, которые вынуждены передавать из-за низкого напряжения. именно по этой причине на тяжёлой технике перешли на 24 и 48 вольт.

Потому что 12В это безопасное напряжение для человека в любых условиях, в том числе при повышенной влажности.

безопасным в быту является напряжение до 42 вольт по нашим стандартам. по ПУЭ безопасным для разных категорий помещений являются 120 или 60 или 30 или 15 вольт постоянного тока. Да, для принтеров использующихся во влажных помещениях (например под работающим душем, как электробритвы) ограничение будет 15 вольт, а стандартным являются 12 вольт. Для остальных жилых помещений безопасным считается 42 вольта.

Так что 12В это не анахронизм и не мракобесие, а простейшие правила электробезопасности

увы. это именно так. сделано строго ради удешевления всего. В данном случае потому что Ардуина имеет предел в 12 вольт и делать для неё отдельное питание стоимостью 50 рублей за лишний стабилизатор посчитали расточительством. Так-же низкоомные двигатели рассчитанные на 12 вольт (а они рассчитаны на столько тоже строго в силу исторических причин) дешевле всего и доступнее на рынке. всё, это все причины по которым выбрано 12 вольт.

[3D-SPrinter]

Да я же не против, хоть на киловольт свой принтер делайте.

[MEG]

если не против - пишите то, о чём знаете. Форум для начинающих 3d-шников. Им фильтровать информацию не соответствующую действительности незачем.

[3D-SPrinter]

Ну вот и я о том же - сначала сделайте хоть один принтер и напечатайте хоть что-то, а потом и окормляйте своим опытом начинающих.

[Revenger]

+100500

Вопрос по шагам... верно я считаю, что для трапеции ТР8 шаг 2 кол-во шагов ШД 4401 надо ставить 1600?
Смотрел здесь.. http://3deshnik.ru/blogs/akdzg/nastrojk ... d-printera
может пора спать.. всё перемешалось. Методом тыка дошел до 800 а оно в еепроме сидело почему-то... Оказалось всё же 1600 верное значение.

[3D-SPrinter]

200 шагов на оборот мотора 4401 умножаем на делитель драйвера 16 = 3200 и делим на шаг винта 2, получаем = 1600.