Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 15 янв 2022, 20:58

Kaktus писал(а):
15 янв 2022, 19:52
товарищ в курсах что где накручивать
Да я охотно верю. Но не вижу там никаких чудес со скоростями и ускорениями.
При желании можно точно так же установить Volcano на любой кубик и гонять под Клиппером, как сидорову козу..
Единственное преимущество Ворона в том, что моторы висят в воздухе (на раме) и не шумят. А в остальном - дичь натуральная.
Если на кубике выкрутить ток на моторах до 1.5А, он будет ещё шустрее дёргаться, но и орать будет соответственно.
Так что, подозреваю, всё очарование Ворона именно в звуке. Но городить только ради звука такую хрень - так себе затея.. :?

user783
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 31 авг 2021, 22:39
Поблагодарили: 4 раза

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение user783 » 16 янв 2022, 03:49

Mazayac писал(а):
15 янв 2022, 08:39
user783 писал(а):
15 янв 2022, 05:39
всё более/менее грамотно сделано, в вороне, с точки зрения жёсткости конструкции, если сравнивать с кубиками из листового материала
Может я чего пррустил, но Ворон мало того что из хлипкого необшитого профиля сделан, так ещё и его рама не замкнута сверху. Даже близко по жёсткости до "тумбочки" не должен доходить.
Профиль конструкционный не хлипче полиэтилена обшитого фольгой )
Но и из полиэтилена можно сделать нормально, но, возможно, сложнее будет чем из профиля.
Вы в вороне видели консольно торчащие болтики м4, вкрученные в полиэтилен, с закреплённым на конце подшипником, на который ещё и ремень натянутый давит?
Загибало их у кого-то даже, видел сообщения, и ремень сползал/зажёвывался..
А так да, если рассматривать как тумбочку, на которую ногами вставать надо, то из листа крепче, наверно )
3D-SPrinter писал(а):
15 янв 2022, 20:58
но и орать будет соответственно.
Ну так "орёт" это симптом недостаточной жёсткости в тех направлениях, в которых надо.
Он не только орёт, но и на даталях всё это отражает. В какой-то момент это начнёт мешать нормальной укладке слоёв просто.
Ну да ладно.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 янв 2022, 04:46

user783 писал(а):
16 янв 2022, 03:49
Загибало их у кого-то даже,
Как говорится, с дуру-то можно не только ролик сломать.
Даже не представляю, как так можно натянуть ремень, чтобы загнуть два слоя (8 мм) дибонда и винт М4. ;)
user783 писал(а):
16 янв 2022, 03:49
Ну да ладно.
Вот именно..
Потому что шумность зависит не от какой-то там жёсткости, а от площади излучающих звук поверхностей.
Нет поверхностей, как у этажерок из профиля, и звука нет.

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 16 янв 2022, 12:33

user783 писал(а):
16 янв 2022, 03:49
Профиль конструкционный не хлипче полиэтилена обшитого фольгой )
Но и из полиэтилена можно сделать нормально, но, возможно, сложнее будет чем из профиля.
Хлипче конечно. Для того, чтобы он был "не хлипче" - ему надо укосин понавтыкать от угла до угла, иначе шатается - что очень знакомо всем владельцам подобных воздушных конструкций. Элементарный сопромат, ничего интересного. Вот тут даже теоретические расчёты приводили: https://3dtoday.ru/blogs/sergey-enginee ... era-corexy
user783 писал(а):
16 янв 2022, 03:49
Вы в вороне видели консольно торчащие болтики м4, вкрученные в полиэтилен, с закреплённым на конце подшипником, на который ещё и ремень натянутый давит?
Загибало их у кого-то даже, видел сообщения, и ремень сползал/зажёвывался..
Конструктивные недостатки у некоторых узлов Спринтера присутствуют, устраняются либо владельцами (благо возможна модернизация 3D принтера самим 3D принтером :) ), либо автором по мере развития проекта.
Я максимально далёк от идеализации этого агрегата, потому что лично задолбался со многими недочётами, некоторые до сих пор в процессе.
И вместе с тем консольные винты Спринтера отнюдь не делают монолитной раму Ворона, поэтому стрелки не надо переводить таким глупым способом.
3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2022, 04:46
Даже не представляю, как так можно натянуть ремень, чтобы загнуть два слоя (8 мм) дибонда и винт М4.
Зато можно "загнуть" оси с винтами М3 на дибонд-балке. Интересно, скольким покупателям досталась эта косячная модификация, а?
И оси натяжителей не надо "загибать", достаточно совершенно невидимого внешне наклона за счёт неизбежных люфтов-перекосов консоли - и вот уже ремень жрёт о фланцы подшипников. Пара печатных держателей, тянущих ось за оба конца - и вуаля, как рукой сняло! Себестоимость - около нуля. Не устраняется же исключительно по причине веры в отсутствие проблемы.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Feym » 16 янв 2022, 13:04

3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2022, 04:46
Даже не представляю, как так можно натянуть ремень, чтобы загнуть два слоя (8 мм) дибонда и винт М4.
легко
так же гайка снизу (которая крепит оси) без достаточно широких шайб хорошо проминает дибонд и усугубляет наклон оси
тоже можно написать "это ж как надо гайку затягивать" :D
тем не менее проблема никуда не девается

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 янв 2022, 19:14

Mazayac писал(а):
16 янв 2022, 12:33
лично задолбался со многими недочётами, некоторые до сих пор в процессе.
Это не недочёты, а другой взгляд на некоторые конструктивные особенности. В автопроме есть три основных инженерных школы - немецкая, американская и японская. Кто-то немцкие авто считает через жо-у собранными, кто-то японцев считает примитивными, да и америкосов топроными и устаревшими. Всё от взгляда на мир зависит...
Mazayac писал(а):
16 янв 2022, 12:33
Не устраняется же исключительно по причине веры в отсутствие проблемы.
Feym писал(а):
16 янв 2022, 13:04
тем не менее проблема никуда не девается
Это не проблема, это, скорее, тест на адекватность сборщика. ;)
Желающие могут там приколхозить любые "тюнингоые" кронштейны. Всё это уже сто раз обсуждалось.
Mazayac писал(а):
16 янв 2022, 12:33
и вот уже ремень жрёт о фланцы подшипников.
Просто не надо на балке ставить верхними фланцевые подшипники. Я уже лет 5 предлагаю ставить верхними обычные подшипники и широкие шайбы. С ними никаких проблем не будет.
Feym писал(а):
16 янв 2022, 13:04
так же гайка снизу (которая крепит оси) без достаточно широких шайб хорошо проминает дибонд
Ну так не надо дуром тянуть, и всё будет ОК. Или надо ещё написать моменты затяжки для каждой гайки? ;)
Собственно, в авто и любой технике тоже можно любую резьбу сорвать и шпильку оторвать. Это тоже всё косяки конструкции?

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Feym » 16 янв 2022, 20:13

3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2022, 19:14
Или надо ещё написать моменты затяжки для каждой гайки?
а почему бы нет? :D
на приводимых каждый раз в пример авто - все моменты указаны

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 янв 2022, 21:19

Feym писал(а):
16 янв 2022, 20:13
а почему бы нет?
Угу... под динамометрическую отвёртку. :lol:

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 16 янв 2022, 23:16

Feym писал(а):
16 янв 2022, 20:13
а почему бы нет?
Вместо просто необходимой в этом месте усиленной шайбы.
3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2022, 19:14
предлагаю ставить верхними обычные подшипники и широкие шайбы
Применю чьё-то излюбленное выражение: "это же костыль".

- У вас коленвал в головке блока цилиндров криво стоит, поэтому ремень ГРМ подъедает.
- А вы шайбу на шкив поставьте, да побольше! Пять лет всем рекомендуем.

У меня аж проточки со временем образовались на этих чёртовых шайбах от давящего постоянно ремня.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 16 янв 2022, 23:38

Mazayac писал(а):
16 янв 2022, 23:16
от давящего постоянно ремня.
Ну не знаю.. У меня ничего никуда не давит, третий год принтер с одним и тем же ремнём каждый день работает. Возможно потому, что ремень изначально не был перетянут. Не надо слишком сильно ремень натягивать, и проблем не будет.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Feym » 17 янв 2022, 11:12

3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2022, 23:38
Не надо слишком сильно ремень натягивать, и проблем не будет.
неправильная постановка вопроса.
вместо того чтоб сделать защиту от дурака - дураками называются сами владельцы принтеров ;)
преды в своем авто на перемычки не менялись? :)
Mazayac писал(а):
16 янв 2022, 23:16
У меня аж проточки со временем образовались на этих чёртовых шайбах от давящего постоянно ремня.
аналогичная ситуация была с комплектными пластиковыми шайбами (на давно купленом 232 техно, не про)
пришлось шайбы под низ (к гайке) доустанавливать и вообще каждая перенатяжка ремня - целый квест, нужно подобрать натяг, затяжку шпилек, даже положение нижней пластиковой опоры вокруг своей оси и двигать туда-сюда каретку чтобы проверить, что ремень в одну сторону не упирается всегда, а ездит вверх-вниз на прогонах
новые натяжители тут обсуждали, но покане делал)

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 17 янв 2022, 11:31

Feym писал(а):
17 янв 2022, 11:12
ремень в одну сторону не упирается всегда, а ездит вверх-вниз на прогонах
Ага, так и было.
Feym писал(а):
17 янв 2022, 11:12
новые натяжители тут обсуждали, но покане делал)
Рекомендую. Штука простая в моделировании, проблему убирает.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

zerg32
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 12:28
Имя: Сергей
Откуда: Auckland
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение zerg32 » 17 янв 2022, 11:43

3D-SPrinter писал(а):
16 янв 2022, 23:38
Ну не знаю.. У меня ничего никуда не давит, третий год принтер с одним и тем же ремнём каждый день работает
я тоже пожалуюсь тогда. типа у меня не работает, а у автора работет:
mk8 экструдер - не работает нормально. bontech шестеренки поставил и забыл
hbot - проблемы с геомерией на хреновых рельсах. решено заменой на corexy
боуден до сопла - одни проблемы и сильное снижение скорости печати. поставил титановое сопло и забыл
родного охлаждение хватит всем - не все печатают только абс.

ну и директ нужен который убирает кучу проблем без заметного снижения скорости печати.

у спринтера неплохая механика и компоновка но боуден и hbot создает кучу ненужных проблем

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 17 янв 2022, 12:52

zerg32 писал(а):
17 янв 2022, 11:43
решено заменой на corexy
Не поделитесь рецептом? Тоже хочу попробовать.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Feym » 17 янв 2022, 12:56

Mazayac писал(а):
17 янв 2022, 12:52
Не поделитесь рецептом? Тоже хочу попробовать.
тоже давно поглядываю на кору, но так и не собрался сделать, тут были посты по переделке от Алекса и еще кого-то из форумчан

так же так и не удалось победить проблему с рандомным воблингом по Z, менял рельсы на хвин, подшипники и валы по Z на дорогие, сопла на дорогие, перебирался хотенд, менялись пластики, слайсеры - без разницы
при механической постобработке очень сильно мешает и выделяется после покраски

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика