Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Собираем, настраиваем, печатаем, делимся опытом, помогаем новичкам
nds
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 май 2019, 14:15
Имя: Дмитрий
Поблагодарили: 1 раз

Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение nds » 14 май 2019, 14:25

Собственно идея возникла когда обдумывал недостатки директ и боуден экструдеров
главный недостаток директа большая масса
а большая часть массы - двигатель.
главный недостаток боудена эластичность прутка что делает его применение в отдельных случаях невозможным
значит для получения достоинств без недостатков нужно двигатель закрепить на раме а подающий механизм на печатающей головке
для передачи вращения прекрасно подойдет пара боуден-тросов(пара потому что трос эффективно работает только в одном направлении вращения).
я не думаю что идея раньше не встречалась но нагуглить не получилось.
если кому такие экструдеры попадались поделитесь ссылкой
комментарии с предполагаемыми недостатками тоже принимаются

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение Lenivo » 14 май 2019, 20:09

nds писал(а):
14 май 2019, 14:25
комментарии с предполагаемыми недостатками тоже принимаются
Скручивание троса - не ласт точность подачи пластика. Проще поставить суперлегкий редукторный шаговый двигатель.

nds
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 май 2019, 14:15
Имя: Дмитрий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение nds » 14 май 2019, 20:43

"Преднапряжение" а точнее предскручивание выберет люфт в ноль, а второй трос скрученный в обратном направлении не даст ему раскрутится . Да и всяко меньше чем у филаментов в трубке.
Микродвижки с редуктором хорошо но не факт что лучше будет

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 408 раз
Контактная информация:

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение Alex Post » 14 май 2019, 23:44

nds писал(а):
14 май 2019, 14:25
потому что трос эффективно работает только в одном направлении вращения
В другом направлени ему особо и не надо - ретракт на боудене тоже сплошной компромисс и недоразумение, но ведь как то справляется. Так и тут - вполне справится, это ж не давить вперед, а вытаскивать назад - усилия околонулевые. В таком конексте задача легко реализуема в виде эксперимента: придумываем, как крепить трос на концах, печатаем/изготавливаем крепежные элементы и запускаем :) Гораздо бОльшую проблему чем ретракт, как мне кажется, будет доставлять пружинистость как троса так и его оболочки. Явно придется ток на движках ХУ добавлять...

Идею с тросиком встречал где то на робофоруме, но ИМХО дальше идеи дело не пошло.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Kaktus
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение Kaktus » 14 май 2019, 23:53

nds писал(а):
14 май 2019, 14:25
если кому такие экструдеры попадались поделитесь ссылкой
https://3dtoday.ru/blogs/rubyfox/direct ... -33-grams/

nds
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 май 2019, 14:15
Имя: Дмитрий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение nds » 15 май 2019, 09:41

спасибо, ссылка интересная
надо будет почитать чем история закончилась

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение Lenivo » 15 май 2019, 14:56

nds писал(а):
15 май 2019, 09:41
надо будет почитать чем история закончилась
Цитата из конца:
"Как только я столкнулся с проблемами Боудена а он у меня надо сказать такой что многие мужики позавидуют , около 60 см (Дельта) я стал думать над директом, и да такая идея мне пришла в голову для эксперимента я взял экструдер и привинтил к нему такой тросик от Дремеля, очень хороший и качественный, надо сказать в статье сказано про 7 кг .... да фигня это можно и 50 проблема не в том ...
самая проблема боудена в инерционности , суем гнется не до совывается тянем тянется не довытягивается , все тут нет больше проблем ...
С тросиком все тоже самое , тросик имеет инерцию и еще в большем объеме чем та же твердая нить . эксперементировал я на тросике длинной чуть более 50 см, повторюсь почти мой размер и получил эффект энерции в пол оборота шаговика как минимум , при уличении нагрузки он еще больше увеличивается ... а теперь прикол это было сделано просто прижимая пальцем без реального сопла ... там все будет еще хуже ....

Так что в общем 70 чужих денег будет выкинуто не о чем ... если конечно кто то не придумал тросика из супер сплава который не будет перекашивать ...."

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение Lenivo » 15 май 2019, 15:00

Мне больше понравилась в обсуждении другая идея - на этот червяк вещать не тросик , а слабосильный шаговик от 5 дюймовых дисководов (их бывает несколько видов, имеется ввиду маленький круглый в два раза больше чем шаговик в ДВД-роме).
Реально совокупный вес и инерция будут меньше, чем от системы с тросиком.

nds
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 май 2019, 14:15
Имя: Дмитрий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение nds » 15 май 2019, 19:06

повесить то можно
но хватит ли его мощности для проталкивания прутка с достаточной скоростью
а по поводу перекашивания и люфта как я уже писал нужно два тросика вращающихся в противоположных направлениях
тогда можно будет сделать преднатяжение/предскручивание

xolodny
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 17:57
Имя: Артем

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение xolodny » 17 май 2019, 20:48

Такой экструдер прекрасно переварил у меня уже не один километр пластика. Гуглите Tough-struder в смежном сообществе

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение Lenivo » 18 май 2019, 10:44

https://ru.treatstock.com/3d-printable- ... d-extruder
Remote wormdrived Extruder.JPG
Remote wormdrived Extruder.JPG (47.69 КБ) 38 просмотров

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 433 раза
Контактная информация:

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 18 май 2019, 11:18

Вы ещё перистальтический гидропривод туда приспособьте. :lol:

https://youtu.be/Gu5nrka4NHo

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 408 раз
Контактная информация:

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение Alex Post » 18 май 2019, 11:40

Перистальтика там лишнее, а вот тросовый привод штука интересная. Основная засада - это червячная пара. Сам червяк должен быть металлический, большая шестерня тоже или металл или POM. Если из "обычных" пластиков напечатать - это будет расходник на пару кг пластмассы. А вот если все в горизонталь перевести, например взять тот же титан и вместо "блинчика" тросик приколхозить - интересная тема.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

nds
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 май 2019, 14:15
Имя: Дмитрий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение nds » 18 май 2019, 14:59

у китайцев металлический червяк в комплекте с пластиковой шестерней можно купить за 53 рубля с доставкой
https://ru.aliexpress.com/item/1/32893711293.html
фотки правда у этого продавца подозрительные

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 408 раз
Контактная информация:

Re: Экструдер с передачей вращения через трос кто нибудь такое встречал?

Непрочитанное сообщение Alex Post » 18 май 2019, 16:51

Никогда не интересовался в эту сторону, интересная тема ;)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Ответить
Яндекс.Метрика