Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Lenivo » 30 сен 2018, 14:37

masterc писал(а):
30 сен 2018, 13:55
Если пробьёт транзистор на рампсе, то никакая автоматика не сработает. Питание на подогрев будет постоянно подаваться пока пожарные не приедут
НЕ было случаев возгорания ХОТ-ендов - сгорит нагревательный элемент. Были случаи возгорания плат. Но данный термо предохранитель от этого не спасёт. И нагревательный элемент стоит дешевле данного термо предохранителя. Но дело ваше. Каждый изгаляется сам, в меру своей испорченности и фобий.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10967
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 30 сен 2018, 14:41

Lenivo писал(а):
30 сен 2018, 14:37
сгорит нагревательный элемент
К сожалению, не сгорит. Вот тут обсуждали viewtopic.php?f=5&t=763 .

K_Shamil
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 14:18
Благодарил (а): 21 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение K_Shamil » 05 окт 2018, 19:14

Привет, друзья!
Правильно ли я понимаю, что на текущий момент есть следующие рабочие конфигурации электропитания принтера:
1. Блок питания 12в 8А + БП 24В 15А (рекомендовано)
2. БП 12в 30А (есть повышенные риски)
3. БП 12в 8А + грелка 220в 300W через реле (есть повышенные риски)?

Спрашиваю, чтобы определиться с закупкой комплектующих.
Спасибо!

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10967
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 05 окт 2018, 19:24

K_Shamil писал(а):
05 окт 2018, 19:14
Правильно ли я понимаю,
Да, всё так примерно и есть. С вариантами 2 и 3 скорее не риски, а гимор повышенный.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Lenivo » 06 окт 2018, 11:19

K_Shamil писал(а):
05 окт 2018, 19:14
Привет, друзья!
Правильно ли я понимаю, что на текущий момент есть следующие рабочие конфигурации электропитания принтера:
1. Блок питания 12в 8А + БП 24В 15А (рекомендовано)
2. БП 12в 30А (есть повышенные риски)
3. БП 12в 8А + грелка 220в 300W через реле (есть повышенные риски)?
3 Вариант неправильный - 8А не хватит. Считаем максимум , когда принимаем что всё включено, но не учитываем повышенные пусковые токи- Считаем 4 движка по 1,5 А - 6 Ампер + 50 ватт хотенд (4 ампера с учетам, что не 12 вольт , а чуть больше 13-14,6 вольта) + 5 вентиляторов(минимум) по 0,2 Ампера = 1 ампер. + потребление процессора+ потребление драйверов+ потребление ключевых транзисторов + потребление экрана - так как точных данных нет , но иногда 1 амперного L1117 не хватает по току, то примем 2 ампера. +Светодиодная подсветка - дофига жрёт (все наши блоки питания именно для питания светодиодов -вот и делайте выводы сами) - от 0,2 до 1 А.
Итого без повышенных пусковых токов и без учёта потерь на разъёмах, проводах, индуктивных и реактивных потерь имеем 6А+ 4А+1А+2А+1А - 14 Ампер. Это без грелки на 220 вольт. По своему опыту скажу 14 ампер мало, надо 16 ампер брать -самое то.
А по мне 3 вариант самый комфортный. И по деньгам самый лучший и по времени разогрева стола тоже самый лучший. НО 220 вольт на грелке стола - это выбор пользователя. Если есть в пользователях дети, то иногда лучше перебдеть и не ставить грелку на 220 вольт, а поставить на 12 или 24 вольта.

Что значит не ХВАТИТ ТОКА - это значит пойдёт просадка по напряжению. Маленькая просадка даст волны на детали из-за ухода термостабильности нагревателя хот-енда. Большая просадка вызовет перегрузку программы процессора - то есть произойдёт сброс печати.

Почему в первом варианте 8Ампер, потому что часть потребителей сидит на 24 вольтах - хотенд, нагреватель стола, могут быть движки подключены, возможно ещё что-то.
Запустится ли на 8А на третьем варианте - запустится, так движки редко работают все вместе - обычно по оси Z - не нагружен движок. Далее потребление на устаканненых режимах в зависимости от настроек и "качества" механики будет меньше паспортного режима раз в пять. Но может быть под предел движка - (на 12 вольтах ,особенно). Но энергодефицитный режим ведёт к более частым сбоям печати, ухудшению печати, ну и надо дополнительные меры принимать в настройках принтера, чтобы печатало более менее. Короче очень не комфортно, но возможно. Но это будет не печать , а сплошное преодоление трудностей.

K_Shamil
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 14:18
Благодарил (а): 21 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение K_Shamil » 06 окт 2018, 11:57

Lenivo писал(а):
06 окт 2018, 11:19
Почему в первом варианте 8Ампер, потому что часть потребителей сидит на 24 вольтах - хотенд, нагреватель стола, могут быть движки подключены, возможно ещё что-то.
Честно предполагал, что БП 24v обслуживает только нагреватель стола. В ином случае, предполагаю, что хотенд, вентиляторы должны быть на 24v.
Двигатели и драйверы универсальны по используемому напряжению? Или опять же требуется что-то дополнительное/другое под 24v?

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Lenivo » 06 окт 2018, 12:08

K_Shamil писал(а):
06 окт 2018, 11:57
Двигатели и драйверы универсальны по используемому напряжению? Или опять же требуется что-то дополнительное/другое под 24v?
Как правило все драйверы, движки позволяют и 24 вольта подавать, некоторые и 48 вольт могут выдержать - надо смотреть на спецификацию вашего драйвера или двигателя. Особенно уделяя внимание буквам, которые могут стоять после индекса. Но проблема ограничения будет , скорее всего не в драйверах и двигателях, а в РАМПСЕ - там стоят конденсаторы на определённое напряжение - могут стоять на 25 вольт, а могут на 35 вольт (под драйверами). Вот это напряжение превышать нельзя иначе будет КЗ на плате и много чего погорит.

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение evgenVST » 06 окт 2018, 13:02

K_Shamil писал(а):
06 окт 2018, 11:57
Честно предполагал, что БП 24v обслуживает только нагреватель стола
Правильно , 24 только стол а все остальное 12 в . Я так сделал и все отлично работает .

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10967
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 06 окт 2018, 14:30

Lenivo писал(а):
06 окт 2018, 11:19
Вариант неправильный - 8А не хватит.
Между нами говоря, вполне 8А хватает (уже несколько принтеров с такими БП работают). ;)
Потому что моторы на 1.5А будут греться до красна и вряд ли когда-то стартуют все одновременно с пусковыми токами.
K_Shamil писал(а):
06 окт 2018, 11:57
Честно предполагал, что БП 24v обслуживает только нагреватель стола.
Так и есть - 24В только на стол. Тут коллега Александр (аkа Lenivo) в принципе всё правильно говорит насчёт перегрузочной способности БП, но немножко перестраховывается. Практически проверено, что БП 12В 100 Вт хватает для беспроблемной работы всего, кроме стола. Проверял на принтах более 8 часов.

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Lenivo » 06 окт 2018, 15:32

3D-SPrinter писал(а):
06 окт 2018, 14:30
Так и есть - 24В только на стол. Тут коллега Александр (аkа Lenivo) в принципе всё правильно говорит насчёт перегрузочной способности БП, но немножко перестраховывается. Практически проверено, что БП 12В 100 Вт хватает для беспроблемной работы всего, кроме стола. Проверял на принтах более 8 часов.
Есть множество 3d принтеров промышленного производства, которые работают от ноутбучного зарядного устройства - 4А .
Смотря что ставить, как собирать, как налаживать и т.д. т.д.
Если строго следовать отлаженной конструкции СПринтера - то соблюдая все рекомендации можно попасть в мощностные параметры разработчика принтера. Совсем не сомневаюсь.

Вопрос от меня - по моторам 0,9 градуса, стоит не стоит ими заморачиваться, уже спрашивал не раз всё не могу для себя решить ставить их на ХУ или нет? Для улучшения качества печати.
Плюс есть три варианта у этих моторов(с одним набором пластин и в одном типоразмере) с низким энергопотреблением с большими Омами в катушках (0,9А), с большим токами - низкими омами в катушках(1,7А) и средний вариант(1,3А). Ну и момент у них разный. Что выбирать то?

SergSpf
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 11:14

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение SergSpf » 06 окт 2018, 16:41

3D-SPrinter писал(а):
22 сен 2018, 15:15
Собственно, об этом я и общаюсь с CNA Mechanical Parts Store, чтобы для СПринтера старые-серые-калёные рельсы подбирали (они в курсе о нашем проекте и этом форуме).
вопрос - а что именно написать продавцу, чтоб он понял, что нужно отправлять. вот этой самой CNA Mechanical Parts Store

Аватара пользователя
lilden2008
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 19:40
Имя: Денис
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение lilden2008 » 06 окт 2018, 18:19

Всем привет.
У меня вопрос - а к обычному красному столу с тонкими дорожками (200х300) можно подключать 24 Вольта, или он только на 12 Вольт. И для подключения 24 Вольт на питание стола нужно покупать новый стол с широкими дорожками?
3D-Sprinter 232PRO на рельсах, хотенд E3D V6, X и Y - TMC2208, стол с широкими дорожками на 24В., стандартный экструдер на DRV8825, RAMPS 1.3. Прошивка Marlin 1.1.9

shdn777
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 18:28
Имя: shdn777
Поблагодарили: 3 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение shdn777 » 06 окт 2018, 19:26

Lenivo писал(а):
06 окт 2018, 15:32
Вопрос от меня - по моторам 0,9 градуса, стоит не стоит ими заморачиваться, уже спрашивал не раз всё не могу для себя решить ставить их на ХУ или нет? Для улучшения качества печати.
Плюс есть три варианта у этих моторов(с одним набором пластин и в одном типоразмере) с низким энергопотреблением с большими Омами в катушках (0,9А), с большим токами - низкими омами в катушках(1,7А) и средний вариант(1,3А). Ну и момент у них разный. Что выбирать то?
Пробовал 0,9 моторы(1,3а) - разницы с 1,8 не увидел .

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10967
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 07 окт 2018, 00:31

SergSpf писал(а):
06 окт 2018, 16:41
вопрос - а что именно написать продавцу, чтоб он понял, что нужно отправлять. вот этой самой CNA Mechanical Parts Store
Пока не знаю, не пришёл с ним к полному взаимопониманию по этому вопросу. В принципе, должна быть примерно такая формулировка - серые, калёные рельсы средний преднатяг для Х и слабый преднатяг для Y.
lilden2008 писал(а):
06 окт 2018, 18:19
к обычному красному столу с тонкими дорожками (200х300) можно подключать 24 Вольта, или он только на 12 Вольт.
Обычный красный с двумя контактами только на 12В. С тремя контактами бывают на 12 и 24.

Аватара пользователя
lilden2008
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 19:40
Имя: Денис
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение lilden2008 » 07 окт 2018, 09:59

3D-SPrinter писал(а):
07 окт 2018, 00:31
С тремя контактами бывают на 12 и 24.
А те, что на три контакта - можно просто заказывать любой у продавца и потом самому как нужно подсоединить? Или конкретно писать что нужен на 24 Вольта?
3D-Sprinter 232PRO на рельсах, хотенд E3D V6, X и Y - TMC2208, стол с широкими дорожками на 24В., стандартный экструдер на DRV8825, RAMPS 1.3. Прошивка Marlin 1.1.9

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика