Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Правила форума
Здесь обсуждаются разработки СВО для 3D принтера. Все обсуждаемые конструкции являются экспериментальными, поэтому в ветке приветствуется КОНСТРУКТИВНАЯ критика на основе собственных изысканий с доказательствами своих наблюдений и экспериментов. В темах не приветствуется пренибрежительное отношение к участникам форума, а также к обсуждаемой технологии. Если вы против данной технологии, пройдите ее стороной, она не для вас.
В случае, если у вас возникли некие проблемы с СВО, не бойтесь делиться, задавать вопросы и просить помощи у членов форума, для этого он и существует.
В темах категорически запрещено:
1) оскорбление участников форума;
2) высказываение необоснованной критики;
3) провакации участников на конфликт.
Помните, данная ветка создана для обсуждения и обмена опытом!
Vestas
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 19:48
Имя: Alexey
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Vestas » 19 май 2017, 17:53

Всем добрый день!
Начну кратенько выкладывать свои мысли-наработки по этой волнующей меня теме.
Может быть кто-то поделится умным словом-комментарием, а может быть подчерпнет какую информацию.

http://vfl.ru/fotos/93451a9417233841.html

Изображение


Исходные данные:
  • Принтер Ultimaker по статьям Ивана Plastmaska с небольшими отклонениями..
  • Самое главное отличие - сборка из 2х серверных ATX DPS-600PB на 1200Вт с напряжениями +5, +12, +24
  • уже сконструированные дверка и верхний короб из акрила
  • голова, руки, друзья-товарищи.
Печать с закрытой верхней крышкой решает большинство проблем с искажением геометрии сложных деталей от термоусадки. Но есть но - случается что камера перегревается, термобарьер пробивает и несколько часов печати в урну.

Решение:
  1. будем регулировать температуру камеры.
  2. будем строить водяное охлаждение чтобы не бояться держать там хоть 90*
1. Регулировка температуры
идея закупить и смонтировать:
  • вытяжной вентилятор 120мм
  • PID контроллер
  • термистор вешаем либо на на голову принтера чуть в стороне от сопла. либо стационарно на корпус чуть ниже сопла. Нас волнует температура именно температура воздуха.
  • то чем греть. Либо: еще одну кровать тогда камеру будет греть 2 кровати по 200Вт - что не слабо, но отклик долгий не придет ли кровати привет. Либо обычный 220В фен, который разберем, подключим от реле. будет дуть в низу камеры, быстро повышая температуру. Я электрик, не люблю я 220 В :)
    третий вариант - есть всякие китайские 24В автомобильные электронагреватели. Качество под вопросом, но 150Вт это уже что-то.
2. Тут проще, вспоминаю детский опыт по конструированию жидкостных систем охлаждения компьютеров. Тема испилена 1000 раз, просто оставлю ссылки. Охлаждать будем как голову, так и драйвера (зачем пропадать такой силище зря). Изображение

Заказано список 2 заказан и едет, список 1 пока в размышлениях. Может кто какую идею подкинет.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Alex Post » 24 май 2017, 19:16

А не было мысли сделать водоблок для е3д печатный? Вроде проблемы особой нет: печатаем рубашку, в которую встает штатный радиатор е3д и герметизируем ее любым доступным способом, да хоть силиконом заливаем :) ребер там в избытке, т.к. под воздух рассчитано, поэтому можно откромсать немного, чтоб не сильно монструозно получилось.

Заморочно, согласен, зато повторяемо любым печатником без всякой фрезеровки.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - уже печатает, но еще в процессе...

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Alex Post » 24 май 2017, 19:23

Вопрос можно? Контроллер потока - что это и зачем нужен? Такой "кубик" замоделить и напечатать - раз плюнуть :) Я так понимаю, его задача - крутить колесо потоком воды, чисто для красоты, чтоб было видно, что жидкость не сбежала и циркулирует ;) или неправ?
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - уже печатает, но еще в процессе...

Vestas
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 19:48
Имя: Alexey
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Vestas » 26 май 2017, 13:31

Alex Post писал(а):
24 май 2017, 19:16
А не было мысли сделать водоблок для е3д печатный?
Собственно с этого и начинал. были идеи выпилить часть ребер, намотать тонкую медную трубку, напечатать рубашку и пропилить каналы. Купил второй е3д, примерялся так и сяк...
Мне показалось что надежность данной системы стремится к 0. Пластик не самый надежный материал, герметизацию герметиком и эпоксидкой прошел когда собирал водянку для компьютера - не надежно это все. Объем воды в голове будет избыточен, это масса.
А авария на голове когда принтер печатает в мое отсутствие заставит собирать новый принтер.
Alex Post писал(а):
24 май 2017, 19:16
Вопрос можно? Контроллер потока - что это и зачем нужен?
Это в первую очередь тройник - там будет 2 контура на драйвер-реле и на голову. ну и для красоты, да, вертеться будет)
Напечатать тут можно все кроме помпы и водоблока, на самом деле. Даже трубки можно сделать из флекса :)

Vestas
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 19:48
Имя: Alexey
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Vestas » 26 май 2017, 13:41

Прибыла посылка с поднебесной.
http://vfl.ru/fotos/f50528f917355544.html
17355544.jpg
По результатамосмотра: угловые фитинги безумно тяжелые, около 40гр/шт. У меня водоблок весит 33гр. в проекте. Было бы удобно, но отказать.
Фитинги которые заказывал отдельно - тоже тяжелые, самыми легкими оказались фитинги с акрилового тройника - 20гр/шт. Их и поставлю на водоблок. Трубка толстовата. Наверное, надо было брать Ду 6мм. Но фитинги под нее - только пагоды. Их надо обжимать хомутами что тоже вес.
Радиатор, помпа и водоблок на драйвера - супер.

Начинаю делать крепления на принтер и не спеша монтировать систему прямо на работающую машину :)

Cyclonemsk86
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 12:16
Имя: Илья

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Cyclonemsk86 » 29 июн 2017, 13:31

Стоит обратить внимание на элемент пельтье. Лучше придумать нельзя одной стороной барьер холодишь, второй доп нагрев в камеру скидываешь. Есть ли у кого-то практические наработки такого подхода?

archer
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 23:42
Имя: Артур
Откуда: МСК
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение archer » 29 июн 2017, 13:46

С пельтье не выйдет, там разброс по температурам не такой большой как нам нужен. Проще в атмосферу тепло сбрасывать.
3D-Sprinter 232...

Аватара пользователя
Diffid
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 17:31
Имя: Александр
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Diffid » 29 июн 2017, 16:13

Для пельтье нужно очень хорошее охлаждение горячей стороны, иначе получится грелка :D
Вообще интересная мысль, если к нему водяное охлаждение подвести- можно термобарьер и до отрицательных температур холодить :)

Vestas
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 19:48
Имя: Alexey
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Vestas » 30 июн 2017, 10:39

Пельтье в нашем деле, увы, баловство. Просто не подходят по своим основным параметрам.

Система запущена, система работает. Несколько фото:
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1498805501/6bac ... 2653_m.jpg[/IMG] [IMG]http://images.vfl.ru/ii/1498805502/1877 ... 2654_m.jpg[/IMG] [IMG]http://images.vfl.ru/ii/1498805502/0080 ... 2655_m.jpg[/IMG]

Комментарии: Трубки пока болтаются - перееду с Рампс на МКС ГЕН и закреплю. Ген в данном случае удобен тем, что драйвера стоят в один ряд и их можно охлаждать одним водоблоком. Сверху закрываю акриловым колпаком (кроме печати ПЛА).
Система работает отлично, пока ни одной проблемы с ней не испытал. Все стопоры и глюки моей системы подачи происходили из-за китайского титана. Один раз забило сопло.

Плюсы:
  • спекание слоев - абс и сбс не трескаются, пропали горизонтальные микротрещины при печати тонких стенок
  • искажение геометрии. На фото один экземпляр до и один после запуска системы.
    [IMG]http://images.vfl.ru/ii/1498807219/6370 ... 2825_m.jpg[/IMG]
Минусы:
  • некоторые проблемы с настройками ретракта. Зона теплового расширения пластика в общем-то отсутствует. Благодаря этому нагрузка на мотор меньше, но при ретракте нет эффекта поршня, вытягивающего пластик. [IMG]http://images.vfl.ru/ii/1498807912/2982 ... 2906_m.jpg[/IMG]Эффективность ретракта значительно падает, приходится компенсировать его другими параметрами.
Остается вопрос с контролем температуры нагревателя. Господа, подскажите толковые варианты, мне очень не нравится тепловая пушка из нихрома и кулера, инфракрасное тепло тоже не подходит.

Anry777
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:59
Имя: Андрей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Anry777 » 30 июн 2017, 11:44

а без нагревателя - столом - до скольки греет?

Tiger
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 09:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Tiger » 30 июн 2017, 12:36

Vestas писал(а):
30 июн 2017, 10:39
Остается вопрос с контролем температуры нагревателя. Господа, подскажите толковые варианты, мне очень не нравится тепловая пушка из нихрома и кулера, инфракрасное тепло тоже не подходит.
вот, на 12 вольт:
https://ru.aliexpress.com/item/200W-AC- ... 69669.html
Вот на 220 вольт:
https://ru.aliexpress.com/item/PTC-cera ... 30459.html

Я покупал вот такой модуль, но пока не тестировал:
https://ru.aliexpress.com/item/1-Pcs-Au ... 58643.html

Vestas
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 19:48
Имя: Alexey
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Vestas » 30 июн 2017, 12:40

Anry777 писал(а):
30 июн 2017, 11:44
а без нагревателя - столом - до скольки греет?
Калиброванный пирометр говорит о 50* на стенках камеры после получаса печати

Vestas
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 19:48
Имя: Alexey
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание термокамеры с водяным охлаждением на базе Ultimaker

Непрочитанное сообщение Vestas » 03 июл 2017, 15:39

Заказаны 2 печки и контроллер. Ну и дуло (как в том анекдоте). Ждемс.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Яндекс.Метрика