Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение evgenVST » 30 май 2018, 15:41

Поставить вот этот БП https://www.chipdip.ru/product/se-450-24 и на остальное добавить дс-дс преобразователь https://ru.aliexpress.com/item/DIY-WAVG ... autifyAB=0 огорд конечно но как вариант сгодится и токи не такие большие .

kandrey
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 00:03
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение kandrey » 30 май 2018, 15:41

3D-SPrinter писал(а):
30 май 2018, 15:25
проблема-то в том, что БП на 360 Вт один хрен не тянет весь принтер
тянет... сопротивление меди при 100С почти в 1.3 раза больше, чем при 20С, а хот включается после нагрева стола...

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 30 май 2018, 15:43

Всё это так. Только 10А и 20А это "две большие разницы" в плане толщины проводов, проводников на плате Рампса и внутреннего сопротивления управляющих ключей. 10А ещё как-то прокатывает, а 20А уже никак. И нагреватели хотенда у меня сейчас имеются только на 12В, так что весь принтер на 24В перевести не получается. Да и неизвестно, как поведут себя стандартные драйвера и моторы на 24В. На своём принтере можно поэкспериментировать, на "заказном" - не готов. Так что в результате всё опять же упирается в раздельное питание на 24 и 12 вольт с двумя БП.

Beer100
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 22:02
Имя: Сергей
Откуда: Минск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Beer100 » 30 май 2018, 15:45

Так не надо переводить. 12В и стол в параллель! И все будет ОК! ))
Я же говорю, что мощность та же нужна, что и на старый стол.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 30 май 2018, 15:49

Beer100 писал(а):
30 май 2018, 15:45
Я же говорю, что мощность та же нужна, что и на старый стол.
Не совсем так. Точнее - совсем не так. У стандартного стола сопротивление 1.2 Ом.

Beer100
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 22:02
Имя: Сергей
Откуда: Минск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Beer100 » 30 май 2018, 15:54

Но мощность для нагрева нужна одна и та же! Это же закон сохранения энергии.
Новый стол будет чаще выключаться. Хоть и потреблять в единицу времени (во включенном состоянии) будет больше.

В среднем, к примеру за 10 мин, мощность, рассеянная БП будет одинакова для обоих столов.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 30 май 2018, 15:57

kandrey писал(а):
30 май 2018, 15:41
тянет... сопротивление меди при 100С почти в 1.3 раза больше, чем при 20С, а хот включается после нагрева стола...
Тянет, но как-то на грани возможного. Говорил уже - на своём принтере так и сделал бы. А на заказном как-то стрёмно это. Вот и думаю поставить два БП, чтобы было с запасом. Тем более, что принтер надо отправить сильно далеко (за тысячи км). :?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 30 май 2018, 15:59

Beer100 писал(а):
30 май 2018, 15:54
В среднем, к примеру за 10 мин, мощность, рассеянная БП будет одинакова для обоих столов.
По-идее да, только если БП не крякнет в момент нагрева нестандартного стола, который жрёт в 2 раза больше. ;) Во всей этой истории меня смущает то, что пиковая нагрузка на БП увеличивается почти в 2 раза (с учётом всех потребителей).

Beer100
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 22:02
Имя: Сергей
Откуда: Минск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Beer100 » 30 май 2018, 16:00

Ну, не в 2 раза больше же!
процентов на 20 больше.

Аватара пользователя
evgenVST
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 24 апр 2018, 22:41
Имя: Евгений
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение evgenVST » 30 май 2018, 16:02

3D-SPrinter писал(а):
30 май 2018, 15:57
Тянет, но как-то на грани возможного
evgenVST писал(а):
30 май 2018, 15:41
Поставить вот этот БП https://www.chipdip.ru/product/se-450-24 и на остальное добавить дс-дс преобразователь https://ru.aliexpress.com/item/DC-CC-12 ... 65f424ac-2 огорд конечно но как вариант сгодится и токи не такие большие .
А что этот вариант никак ?

Beer100
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 22:02
Имя: Сергей
Откуда: Минск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Beer100 » 30 май 2018, 16:05

evgenVST писал(а):
30 май 2018, 16:02
А что этот вариант никак ?
Мы дискутируем под имеющиеся БП. ))

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 30 май 2018, 16:09

Beer100 писал(а):
30 май 2018, 16:00
процентов на 20 больше.
Где же тут 20%, если стол жрёт 20А вместо 10А, а весь БП теоретически может выдать 30А, а практически 20-25? Ну и не забываем, что во время печати ещё и нагреватель хота 4А жрёт почти постоянно + моторы, свет, вентиляторы. Вот я и боюсь, что эти лишние 10А при пиковой нагрузке могут легко прибить большинство китайских "30-амперных" БП.

Beer100
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 22:02
Имя: Сергей
Откуда: Минск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Beer100 » 30 май 2018, 16:14

3D-SPrinter писал(а):
30 май 2018, 16:09
Где же тут 20%, если стол жрёт 20А вместо 10А,
Андрей, 10А и 20А - это разница при использовании БП на 12 и 24В. Но мы же не про это!
Ты же говорил, что в новом столе сопротивление немного меньше. Я и взял поправку на 20%.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alex Post » 30 май 2018, 16:23

Не, на 12В тоже 20А :( Смотри: если Андрей правильно намерял, сопротивление стола 0.6Ом. Я своим показометром такие малые сопротивления измерить не могу, поэтому берем эту цифру. По закону Ома на 12В ток будет I=U/R=12/0.6=20A. Единственный выход ограничить это безумие я вижу в том, чтобы уменьшить напряжение БП до минимума. Скажем, при 10.5В ток будет 17.5А, уже полегче. Но РАМПС скорее всего и такой ток вряд ли переварит. Ну и непонятно, как моторы себя поведут на пониженном напряжении. Мощность стола на 10.5В будет порядка 180Вт, что, в принципе, многовато, но заметно меньше исходных 240Вт при 12В. На самом деле реальные токи будут чуть ниже: что-то на проводах потеряется, что то на клеммах, что то на мосфете. Но все равно, столик этот весьма "злой". Могли бы китайцы что-то чуть "полегче" сотворить. А то в основном крайности: или недолет, или перелет...
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 30 май 2018, 16:29

Ладно, пусть будет поправка на 30%. Но это треть от мощность для китайского БП! Речь о том, что скорее всего он этого не переживёт. Так что если уж пытаться подключить этот стол к 12В, то нужно брать БП на 500 Вт http://torgosvet.ru/products/blok-pitan ... v-500w-40a , вешать на стол провода 3 квадрата минимум и коммутировать стол никак не через рампс, а только через твердотельное реле с лошадиной мощностью 30-40 ампер. Вот я и прикидываю, что проще и дешевле выйдет - городить весь этот огород на 12 вольтах, либо повесить дополнительный БП на 24В через рампс. Пока больше склоняюсь ко второму варианту. Благо, 24-вольтовые БП стОят чуть дороже хорошего твердотельного реле http://torgosvet.ru/products/blok-pitan ... 350w-14-6a , коммутация через родной ключ рампса проще, провода тоньше. И главное - с раздельным питанием стола и всего остального значительно повышается надёжность всего принтера. Потому что сам принтер работает на стабильных 12 вольтах, а дурной стол от отдельного БП.

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика