Звук. Общая тема

Обсуждаем звук и аппаратуру
lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 10 ноя 2018, 14:08

3D-SPrinter писал(а):
10 ноя 2018, 01:51
НО, глубины баса нет. Т.е. его больше за счёт объёма и размера динамиков, чем у Hi-Vi 6.8, громкости больше (легко трясёт даже большую гостиную в коттедже), но у Hi-Vi бас глубже и интереснее
В общем, Касуны не оправдали...??
Я отчасти спрашивал из-за "большого Динамита"- вы про стандартный упомянули, что он плохо Касунов тянет... С "большим" разница есть?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 10 ноя 2018, 15:15

lopuh писал(а):
10 ноя 2018, 14:08
В общем, Касуны не оправдали...??
Нее, не оправдали. Хорошие, добротные динамики, но обычные и неинтересные. Но и цена у них меньше Hi-Vi 6.8 при бОльших размерах. Так что всё закономерно. Для себя сделал вывод, что пока в 8-дюймовом размере по соотношению цена-качество не встречал ничего интереснее Peerless HDS Nomex 8" https://www.audiomania.ru/midbass/peerl ... 30869.html . Если чего-то городить 8-дюймовое, то на них. Но для квартиры хватает и Hi-Vi 6.8 за глаза. Так что сама целесообразность 8" для квартиры остаётся под вопросом. :?
lopuh писал(а):
10 ноя 2018, 14:08
С "большим" разница есть?
Нет разницы - всё то же самое. Так что и Динамит "люксовать" смысла нет. Этот "люксовый" Динамит выключаешь из сети, а он ещё 5 секунд на кондёрах играет. Но это же глупость с точки зрения "инженерно-технической трезвости". :D

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 10 ноя 2018, 22:41

3D-SPrinter, Подскажите пожалуйста: собрал для начала самый простой из вариантов кроссовера, с двумя регулируемыми катушками
Кроссовер.jpg
Катушки получились такие: 0.14 мГн...0.45 мГн- для ВЧ и 0.85 мГн ...2.2 мГн для НЧ, начал крутить, в основном НЧ катушку,- и не почувствовал "волшебного попадания в ФАЗУ".Звук меняется, я бы это охарактеризовал как изменение тонального баланса, АЧХ... Начал сомневаться в том, что мои уши это вообще слышат-и изменил полярность включения пищалки. Вот это было заметно.
Может быть такая ситуация, что сведение по фазе "не разваливается" при изменении индуктивности НЧ катушки в достаточно широких пределах, скажем от 1.2 мГн до 2мГн? Или мой слух недостаточно тренирован?
После эксперимента со сменой полярности ВЧ захотелось еще что-то испортить- выкусил конденсатор в 1 мкф, который был призван подавлять резонасный пик B4N и "по вкусу " добавил индуктивность НЧ катушки, думаю, около 2.1мГн получилось. Вроде бы стало даже лучше...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 10 ноя 2018, 22:52

Есть ли какие-нибудь методики, которые помогли бы неопытным товарищам помочь свести по фазе?.. На самом деле, какое-то положение крутилки на катушке нашлось, которое больше нравится (часов 5 крутил- где-то примерно в одном месте останавливаюсь) , но такой беды, как например, с расстроенной гитарой или фоно- не чувствую...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 10 ноя 2018, 23:34

lopuh писал(а):
10 ноя 2018, 22:52
часов 5 крутил- где-то примерно в одном месте останавливаюсь
Ну значит это оно и есть! :idea: :) Потому что слушать надо не по приборам и расчётам, а так, как больше нравится.
lopuh писал(а):
10 ноя 2018, 22:52
но такой беды, как например, с расстроенной гитарой или фоно- не чувствую...
А там и нет никакой беды - почти вся покупная акустика такая расстроенная. :lol: И собранная по расчётам и заимствованным схемам, кстати, тоже. Только тонкая настройка на слух конкретных динамиков, в конкретном оформлении, конкретном помещении и на конкретном расстоянии даёт 100%-й эффект. :)

Rim
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 21 май 2018, 18:32
Имя: Hbv
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Rim » 11 ноя 2018, 00:45

3D-SPrinter писал(а):
10 ноя 2018, 01:51
что
Вот это конечно удивительно. Была цель улучшить, углубить и тд, а в итоге оказалось что и не улучшается, и смысла нет улучшать.... Похоже вами найден оптимум. Возможно можно добавить саб или мидбасс звено и успокоиться. А может сделать напольники МТМ, с двумя басовиками , или уйти в 5.1 музыку или.........
Но угомонится все равно не выйдет. Звуковая наркомания- она на всю жизнь. Болезнь однако.

Rim
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 21 май 2018, 18:32
Имя: Hbv
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Rim » 11 ноя 2018, 00:49

lopuh писал(а):
10 ноя 2018, 22:41
Вроде
Можно попробовать добавить 1 кондёр в фильтр ВЧ и сделать из второго- третий порядок фильтра среза.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 11 ноя 2018, 01:10

Rim писал(а):
11 ноя 2018, 00:49
Можно попробовать добавить 1 кондёр в фильтр ВЧ и сделать из второго- третий порядок фильтра среза
А что вкусного за это можно получить?
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 ноя 2018, 02:29

Rim писал(а):
11 ноя 2018, 00:45
Но угомонится все равно не выйдет.
Не факт. У меня это увлечение спокойно приходило и уходило на несколько лет с конца 80-х прошлого века. Впрочем, как и другие увлечения. Просто не люблю зацикливаться на чём-то одном надолго.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 ноя 2018, 02:33

Rim писал(а):
11 ноя 2018, 00:49
Можно попробовать добавить 1 кондёр в фильтр ВЧ и сделать из второго- третий порядок фильтра среза.
ИМХО, это более уместно в трёхполоске для капризных динамиков (ленты, планаров, АМТ, алюминия и пр.). Для шёлка в двухполоске достаточно фильтра второго порядка.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 11 ноя 2018, 10:14

3D-SPrinter писал(а):
10 ноя 2018, 23:34
Только тонкая настройка на слух конкретных динамиков, в конкретном оформлении, конкретном помещении и на конкретном расстоянии даёт 100%-й эффект.
Вооружился всякими "тестовыми" треками, кроме музыки, еще и пролетающие боинги, розовые шумы и бьющиеся стаканы :)

Есть два отвлеченных вопроса:
- может ли китайская измерялка LC https://ru.aliexpress.com/item/Digital- ... 33edNc6ENs систематически врать на емкостях? Или 100% китайской же металлопленки в допуски по емкости не укладывается, у всех меньше?

- там ничего нового "оптимально сердито-дешевого " в мире ЦАП не появилось? Надо бы еще один заказать...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 11 ноя 2018, 16:53

lopuh писал(а):
11 ноя 2018, 10:14
- может ли китайская измерялка LC https://ru.aliexpress.com/item/Digital- ... 33edNc6ENs систематически врать на емкостях? Или 100% китайской же металлопленки в допуски по емкости не укладывается, у всех меньше?
Может и то и другое. Но в звуковой технике +/- 10% роли не играет.
lopuh писал(а):
11 ноя 2018, 10:14
там ничего нового "оптимально сердито-дешевого " в мире ЦАП не появилось? Надо бы еще один заказать...
Не знаю, не слежу за темой.

Rim
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 21 май 2018, 18:32
Имя: Hbv
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение Rim » 11 ноя 2018, 18:08

lopuh писал(а):
11 ноя 2018, 01:10
Rim писал(а):
11 ноя 2018, 00:49
Можно попробовать добавить 1 кондёр в фильтр ВЧ и сделать из второго- третий порядок фильтра среза
А что вкусного за это можно получить?
не могу сказать конретно. Собственный опыт сугубо поверхтностный.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 11 ноя 2018, 22:44

3D-SPrinter писал(а):
11 ноя 2018, 16:53
Может и то и другое. Но в звуковой технике +/- 10% роли не играет.
На 10% и внимания бы не обратил. По измерниям 25...30% на минус в среднем.
3D-SPrinter писал(а):
11 ноя 2018, 16:53
Не знаю, не слежу за темой.
Понял, спасибо!
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

lopuh
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 12:54
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Звук. Общая тема

Непрочитанное сообщение lopuh » 12 ноя 2018, 14:41

Оказалось интересным: подборки тестовых треков. Брал здесь: http://www.asalab.net/node/56
и здесь: http://soundbarrel.ru/audio/test_01.html, там и технические треки, и продуманная подборка музыки.
По фазику для B4N получилось, что 45 Гц слышно, но тихо, 55 Гц - уже почти нормально, а между 63, 65, 70 и 125 Гц -если и есть разница по громкости,-то незначительная. "Бубнения" не заметил. Наверное, такой настройкой следует удовлетвориться?
В сравнении с компьютерными v1 от SPrinterа (подцеплял вторым каналом, и софтовым регулятором баланса перекидывал с одного на другое)- "объема", "глубины" баса меньше. Когда поочередно прислушиваешься к НЧ динамикам- заметно, особенно на "простых" записях, что один динамик бумажный, другой- металлический... Ну и трехполоска "богаче" звучит.
Пищалка "с пулей"-вполне понравилась, иногда даже приятнее, чем поликарбонатная,- не такая "резкая".
А настройкой кроссовера думаю еще повозиться, так что пока останется в таком виде, без отделки...
DSC00302.JPG
Вдруг получше выйдет...
Пионеры- это такие ребята, которые делают скворечники.

Ответить
Яндекс.Метрика