Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Alex Post » 30 ноя 2018, 12:15

Еще б пояснить, что подразумевается под словом "фидер".... Если подающая шестерня - то ИМХО МК8 шестерня - лучшее что есть у китайцев для "прямого" привода прямо от шаговика. Редукторные системы широко использовались (и используются) с прутком 2.85мм, т.к. такой пруток нужно подавать очень малыми линейными "порциями", поэтому увеличить точность подачи - жизненно важно. Массовый переход на 1.75мм пруток сделал актуальными системы с прямым приводом подающей шестеренки прямо с мотора шаговика. При этом, по законам механики, чем меньше диаметр этой шестеренки - тем больше момент и тем точнее дозирование. В идеале - прямо на вал шаговика нанести насечку и крутить прямо им ;). Но и обычная МК8 шестерня очень приближена к этому идеалу, имея около 8мм диаметр подающего углубления.
Лично мне, на сегодняшний момент, не очень понятно применение редукторных систем с боуден подачей. Тот же Титан - понятно, зачем: поставить маленький легкий шаговичок и получить легкую редукторную директ голову, которую можно прицепить прямо на каретку. Но при подаче через боуден, как в спринтере - ограничений на массу и мощность мотора нет, ставь себе здоровенный двухамперный шаговик и крути со всей дури :)
Какие то такие мои соображения на эту тему.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

adlerm
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 10:56
Имя: Адлер
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение adlerm » 30 ноя 2018, 17:09

Mazayac писал(а):
29 ноя 2018, 19:34
zloyevgen писал(а):
29 ноя 2018, 19:32
Пока не проверено эксперементально - очень спорно.
Я Вам как разработчик электроники ответственно заявляю: тотальное нарушение требований производителя чипа не может трактоваться никак иначе. Создатель "деревянной" платы - рукожопый бездарь, нечего там проверять.

Не абстрактная плата должна рассеивать тепло, а медные полигоны на ней - Вы же сами только что про теплопроводность текстолита писали.
Каждый конечно волен верить в китайский гений :) А я пойду закажу себе нормально спроектированных драйверов.
полностью поддерживаю, но как определил что поверпад у них без дырок? (предположительно по расположению чипа, или в нете фото платы нашел?)

к слову поверпада, для себя заказывал такие https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-TMC ... 33edBtQN6L

Изображение

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Mazayac » 30 ноя 2018, 18:31

adlerm, у кого что без дырок?
Power pad у всех монолитный :) Это же часть микросхемы.
«Деревянные» драйверы не имеют ни теплорассеивающего полигона внизу, ни, соответственно, переходных отверстий от пластины чипа вниз сквозь плату. Это видно любому, кто их держал в руках.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
zloyevgen
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 12:01
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение zloyevgen » 30 ноя 2018, 18:38

Mazayac писал(а):
30 ноя 2018, 18:31
не имеют ни теплорассеивающего полигона внизу
А кто-то сдувал чип? Может полигон есть, но переходных нету. Есть фото? :)

adlerm
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 10:56
Имя: Адлер
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение adlerm » 30 ноя 2018, 20:20

Mazayac писал(а):
30 ноя 2018, 18:31
adlerm, у кого что без дырок?
Power pad у всех монолитный :) Это же часть микросхемы.
«Деревянные» драйверы не имеют ни теплорассеивающего полигона внизу, ни, соответственно, переходных отверстий от пластины чипа вниз сквозь плату. Это видно любому, кто их держал в руках.
поменьше пафоса, коллега... стыдно должно быть..

то есть в руках, таки, держали?

adlerm
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 10:56
Имя: Адлер
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение adlerm » 30 ноя 2018, 20:23

zloyevgen писал(а):
30 ноя 2018, 18:38
Mazayac писал(а):
30 ноя 2018, 18:31
не имеют ни теплорассеивающего полигона внизу
А кто-то сдувал чип? Может полигон есть, но переходных нету. Есть фото? :)
от полигона под микросхемой толку столько же сколько и при его отсутствии, ибо "наружу" отвести тепло ему не получится, ибо выводы микросхемы, а земляных среди них немного... тут речь идет о полигоне на другой стороне платы, который может быть больше по площади (ну вариант межслойных полигонов не рассматриваем), а от пуза микросхемы тепло ему можно более эффективно передать с помощью отверстий...
ести такового, в этом исполнении действительно нет, то я бы категорически не стал бы покупать данную поделку, ибо это реально жопорукость, тем более что это 2208...

Аватара пользователя
zloyevgen
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 12:01
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение zloyevgen » 30 ноя 2018, 20:27

adlerm писал(а):
30 ноя 2018, 20:23
а от поза микросхемы тепло ему можно более эффективно передать с помощью отверстий...
Да понятное дело, что плата толстая и текстолит плохой теплопроводник. А может не сквозные переходные отверстия есть на внутренние земляные слои? :) Пока не сдуешь микросхему - не поймешь что там. Но вообще мне кажется, что с радиатором на корпусе все будет отлично работать, а теплоотвод через низ микросхемы задуман в первую очередь для работы без радиаторов.

adlerm
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 10:56
Имя: Адлер
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение adlerm » 30 ноя 2018, 20:32

zloyevgen писал(а):
30 ноя 2018, 20:27
Да понятное дело, что плата толстая и текстолит плохой теплопроводник. А может не сквозные переходные отверстия есть на внутренние земляные слои? Пока не сдуешь микросхему - не поймешь что там. Но вообще мне кажется, что с радиатором на корпусе все будет отлично работать, а теплоотвод через низ микросхемы задуман в первую очередь для работы без радиаторов.
да ну... они и не такими требованиями пренебрегали, а то, чтоб сделать многослойную плату да еще с глухими отверстиями, так вообще фантастика... к тому же, площадь платы маловата, да и теплоотдача ее не айс, в данном случае...
на счет корпуса я бы тоже не сильно рассчитывал, его теплопроводность весьма сомнительна...

Аватара пользователя
zloyevgen
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 12:01
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение zloyevgen » 30 ноя 2018, 20:38

adlerm писал(а):
30 ноя 2018, 20:32
на счет корпуса я бы тоже не сильно рассчитывал, его теплопроводность весьма сомнительна...
Теплопроводность маленькая, да, но и толщина мизерная. Скотч двухсторонний для приклеивания радиатора тоже теплопроводность небольшую имеет, но из-за малой толщины влияет слабо.

Без испытаний говорить о том, что охлаждения через корпус будет недостаточно, как мне кажется, рано.

adlerm
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 10:56
Имя: Адлер
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение adlerm » 30 ноя 2018, 20:52

zloyevgen писал(а):
30 ноя 2018, 20:38
Без испытаний говорить о том, что охлаждения через корпус будет недостаточно, как мне кажется, рано.
скажу по опыту, я даже не представляю будут ли они работать в "нормальных" режимах..
ибо, как я писал, мне попались платы с нормальным теплоотведением, на которых приклеены "крупные" радиаторы..
на сам корпус приклеены термодатчики, которые заведены на плату контроля температуры и управления вентиляторами... так вот, перегреть его, даже в таких условиях, очень легко..(24В, внутренний шунт, ток-половина от возможного.)

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Mazayac » 01 дек 2018, 13:21

zloyevgen, глухих VIA там нет, так как их применение удорожает печатную плату, а китайцы удавятся за лишний цент.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
zloyevgen
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 12:01
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение zloyevgen » 01 дек 2018, 14:33

Mazayac писал(а):
01 дек 2018, 13:21
глухих VIA там нет
С большой вероятностью таки нету, но китайцы такие затейники, так то все может быть :)

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение Mazayac » 01 дек 2018, 15:15

zloyevgen, сдую чип завтра, посмотрю.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
zloyevgen
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 12:01
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение zloyevgen » 01 дек 2018, 15:21

Mazayac, жду фотки с нетерпением :) Интересно, что там китаёзики намудрили ;)

Аватара пользователя
overbye
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 13:46
Имя: Андрей
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Непрочитанное сообщение overbye » 01 дек 2018, 18:32

Alex Post, а есть фото этого монстра Cooling system 3x40mm for e3d v6 в реальности и как хорошо получилось? Как его печатать?

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика