А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

[koluna]

Проверил термистор, вроде норм, в комнате 20 градусов, показывает тоже 20, проверил сопротивление при 20, около 117 кОм. Вроде норма, при 25 должно быть около 100. Остается только два варианта похоже, проверить все таки температуру хотэнда(хотя в любом случае скорее будет температура выше, но может каким то чудом недогревает?)

Ну, на рабочей-то температуре в любом случае нужно проверить! Несколько точек нужно проверять! При комнатной может совпасть, а при 250 может быть большая разница!

а значительно меньше и пластик тупо не лезет в сопло

А всегда именно пробка? Т. е., пластик до конца сопла доходит во всех случаях? Или, может, где ступенька на стыках и он застревает?

[dark184]

А всегда именно пробка?

Пластик тупо еле лезет через сопло. Прихожу к выводу что температуру надо проверять реальную. Надо с работы взять тепловизор, но он к сожалению только до 120 градусов меряет И термопару с мультиком на работе, все забываю взять.

[koluna]

И термопару с мультиком на работе

Лучше этим мерить, если совсем не китайский китай...

Хотя, можно и тепловизором, потом сравнить. Но тепловизор, возможно, придется поднастроить...

Ради интереса, можешь ПОС61 попробовать. Вуда. Розе. Узнай температуру плавления. Выставь ее на хоте (или чуть больше). Подожди, чтобы гарантированно все прогрелось. Потыкай прутком в разные места хота: будет плавится или нет. Меняя температуру на хоте и тыкая припоем, можно сделать выводы...

Если есть нормальная паяльная станция с установкой/индикацией температуры - можно к ней термистор свой прикрутить. Только подумать куда лучше (зависит от конструкции узла нагревателя).

Можно на основе Ардуино и DS1820 термометр сделать. Только оно до 125 гр. мерить может.

[dark184]

Можно на основе Ардуино и DS1820 термометр сделать. Только оно до 125 гр. мерить может.

Вот именно. Была такая мысль, тем более на макетке все это собрать и прошить дело 10 минут, но вот 125 градусов все равно мало. Это только половина диапазона.

[koluna]

Два возьми, до 250 вместе мерить будут
Ну а если серьезно, то хоть так на начальном этапе посмотреть... несколько способов: чем получится - тем и пробуем
Можно еще что-нибудь придумать... к сожалению, не у всех есть возможность быстро, просто и точно измерить температуру хота... поэтому и извращается кто как может... наверное, разница градусов в 5 будет не так страшна, тут, главное, обнаружить что-то поболее: 10, 20, ... гр.

Кстати, а тип термистора правильно выбран? Может, проще будет термистор поменять? Обычно, их пачками берут...
А как он с проводами соединен? Обжат или припаян?

[dark184]

Кстати, а тип термистора правильно выбран?

Да правильно.

Обычно, их пачками берут...

У меня их тоже пачка.

Обжат или припаян?

обжат. Брал уже готовые с проводом и разъемом.
Ладно, сегодня вооружился до зубов, и термопарой, и мультик взял который может считывать показания термопары, и даже тепловизором... Посмотрим. Но чтобы так не лез пластик, то температура должна быть ниже 200 градусов. Раньше даже при 200 ПЭТГ вполне печатал, когда температуру подбирал на кубике.

[koluna]

Ладно, сегодня вооружился до зубов

Расскажешь, сравни тепловизор с термопарой. А тепловизор какой?

[dark184]

А тепловизор какой?

baltech tr01100.
Не сильно заморачивался с тепловизором, но до 120 градусов разница у них около 10-20 градусов. Зависит от того, куда ставить термопару. Но и у тепловизора не особо заморачивался с коэффициентом излучения, стоит 0,96, лень смотреть какой брать для люминия, но вроде где то около этого.
Вобщем сейчас попробовал нагреть до 50, 75, 120 градусов. Все показания разнятся, но не более чем на 20 градусов. Выше 120 тепловизор не показывает, сошел с дистанции. Остались термистор и термопара. Оба на 230 показывают примерно одно и тоже. Если термистор 230 кажет, термопара тоже возле этого значения +-5 градусов прыгает. Тут все норм.
А теперь самое интересно. После того как промерил температуру решил попробовать рукой протолкнуть пруток из ПЭТГ(температура 230), стоит колом, ладно, на той же температуре взял кусок PLA, тоже встал колом. Что меня дернуло, завысил температуру до 250 градусов, Сунул пруток ПЭТГ и он попер как по маслу! Запор прошел! Теперь сижу печатаю на обычной температуре 230 градусов для ПЭТГ. Говорить пока рано, печатаю всего с полчаса, но вроде норм все пока.

[koluna]

Что меня дернуло, завысил температуру до 250 градусов, Сунул пруток ПЭТГ и он попер как по маслу! Запор прошел! Теперь сижу печатаю на обычной температуре 230 градусов для ПЭТГ.

Таки я не понял, повысил до 250 - заработало, а потом опять опустил до 230 и - работает?

[Alex Post]

Обычно, их пачками берут...

И обычно вся пачка одинаково врёт. У меня по крайней мере так было: все пять термисторов из "пачки" .одинаково занижали на ~5°

[koluna]

И обычно вся пачка одинаково врёт. У меня по крайней мере так было: все пять термисторов из "пачки" .одинаково занижали на ~5°

Вполне возможно. Но я имел в виду то, что термистор банально может выйти из строя... поменять и проверить на такой же из пачки...

[dark184]

одинаково занижали на ~5°

Это не принципиально вобщем то. Все равно придется температуру подбирать по факту. Что я и делал.

что термистор банально может выйти из строя..

Он в норме. Работает. Врет? да хрен его знает. Сравнивая показания тепловизора и термопары с показаниями термистора, да врет, градусов на 5-10 завышает, т.е. реальная температура ниже на эти 5-10 градусов. Что в принципе тоже не принципиально, т.к. ориентируюсь по факту. Для ПЭТГ оптимальная температура по термистору получается 230 градусов, +-5 градусов. Выше, начинает из сопла сильно течь пластик, ниже, приходится скорость сбавлять, у ПЭТГ довольно узкий диапазон температур, в котором им нормально можно печатать.
В общем вчера напечатал деталь, печать примерно 2.5 часа длилась, все было норм. Поставил печатать вторую деталь, через полчаса печати хот опять словил запор. Беру обрезок ПЭТГ, завышаю до 250 температуру, проталкиваю прямо рукой, не идет, беру ПЛА и АБС, тоже не идут, даже рукой чувствуется очень большое усилие. Вынимаю пруток, пробка есть, буквально миллиметра 3, норм. Образуется чуть выше нагревательного элемента, Тоже вроде норм. Чищу сопло и термобарьер, проталкиваю рукой обрезок ПЭТГ, пролетает со свистом первые 2-3 см прутка, потом рукой же чувствуется как все сложнее и сложнее идет и наконец запор, прямо на глазах. Пруток вообще не могу протолкнуть. Тут же меряю температуру термопарой прямо на сопле, 230-240 прыгает, т.е. норма. Вытаскиваю пруток, смотрю на пробку, тоже вроде норма, 2-3 мм чуть выше нагревателя. Что это такое понять не могу??? Опять вернулся к тому, что и было до установки фильтра на пруток... Мозг уже выел этот хотэнд. Даже новый уже абсолютно ставил, никаких изменений. Кстати, собирал как в инструкции по ссылке чуть выше. Сопло прикручивал до упора от руки и на четверть оборота откручивал, дальше термобарьер до упора и радиатор, грею до 250 и затягиваю сопло. Смотрю график температур, провалов нет, в районе +-1-2 градусов температура держится.

[koluna]

Новый целиком в сборе пробовал? А сопла другие пробовал? Вроде, где-то проблескивало, что сопло может быть слишком шершавое, кто-то даже полировать внутри пытался... Внутрь сопла после пробок не заглядывал? Кстати, пробку когда вынимаешь - чистый пластик, не подгоревший?
Может, термобарьер все-таки перегревается, радиатор плохо охлаждается?

[dark184]

Новый целиком в сборе пробовал?

Да, стоит новый хотэнд. Полностью.

Вроде, где-то проблескивало, что сопло может быть слишком шершавое,

Сопел уже перепробовал штук 5 и 0.3 и 0.4 без разницы, одно и тоже. Да и полировать сопло не вижу смысла, все равно там пластик уже в расплаве. Цельнометалический термобарьер еще имеет смысл полирнуть, но сопло врядли.

Кстати, пробку когда вынимаешь - чистый пластик, не подгоревший?

Да, абсолютно чистый. Внутрь конечно заглядывал, но когда там пластик ничего не увидишь, после отмачивания в дихлорметане и чистки сопло чистое и начинает снова работать часа 2-3 и запор. Бывает что и весь день поработает без остановки, но заканчивается все равно запором.

Может, термобарьер все-таки перегревается,

В первую очередь на это думал. Да и поначалу именно это и было, но там уже симптомы другие, во первых пробка разрастается до 10-15 мм, во вторых пруток из хота хрен вытащишь даже на горячую, а у меня сейчас пробка в норме, но толи сопло страдает запорами, толи его чем то засирает, т.к. термобарьеры ставил разные по конструкции, и боуден до сопла, и цельнометалический, и с мелкой PTFE трубкой, что сейчас стоит, везде история одна и таже. Да и пластики разных производителей и АБС и ПЛА и ПЭТГ, со всеми одна и таже история. АБС вообще даже с недостаточным охлаждением должен работать, как и ПЭТГ. Проблемы должны быть в первую очередь с ПЛА, а тут даже АБС встает.

[dark184]

Сейчас посетила мысль. Может быть проблема не в датчике, не в нагревателе, не в температуре нагрева? Может быть остывает само сопло? Как? Дело в том, что на старом термоблоке толи из за того что не достаточно затянул сопло, толи брак, но пластик сочился через резьбу и само собой ее забивал. Затем термоблок сменил на новый вместе с соплом и барьером, вроде начал печатать, но опять пластик засочился, затянул и перестал сочится и опять начал ловить запор... При этом по внешним признакам термобарьер и его охлаждение работают нормально, пробка на пластике в норме, но через сопло не идет... Может из за грязной резьбы теплообмен между термоблоком и соплом ухудшается и сопло остывает??? Отсюда по внешним признакам все норма, температура в норме, т.к. температура измеряется на термоблоке, а не на сопле... Может у кого такое было? Поделитесь, если пластик сочится по резьбе, влияет ли это на печать?
Где то был еще один новый термоблок, надо будет попробовать поставить и больше не допускать протечек пластика по резьбе.
Если уж и это не поможет, наверное придется попробовать подкинуть другой БП. Хотя и этот неплохо справляется, держит стабильно 12В.