Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 дек 2021, 10:26

Kaktus писал(а):
02 дек 2021, 10:16
Это вопрос к качеству комплектующих в большей мере, хотя инженерные решения могут привести к ускоренному износу.
Самое критичное в Н-Боте это износ Y-рельс с последующим небольшим перекосом на величину люфтов. Но если очень уж заморачиваться с качеством, можно Кору одноэтажную натянуть, там всё для этого предусмотрено. Ну и ролики обводные чтобы не закусывали, качественные подшипники прикрутить. Больше там изнашиваться нечему.

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 02 дек 2021, 10:43

Kaktus писал(а):
02 дек 2021, 10:16
Это вопрос к качеству комплектующих в большей мере
Большинство комплектующих у меня максимально адекватные из доступного фирменного китая/тайваня.

Технические уязвимости есть кое-какие, например, консольные крепления всех обводных подшипников - буду переделывать.

Что уже исправлено: несоответствующий таблицам график термистора, заниженный ток мотора Z, стальная микро-заноза в каретке, подозрительные подшипники в моторах XY, неверные PID коэффициенты стола.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 дек 2021, 11:05

Mazayac писал(а):
02 дек 2021, 10:43
Технические уязвимости есть кое-какие,
Между нами говоря, всё это не сильно важно. Вот этот момент (центровка гайки Z-винта) https://youtu.be/RG4ipUU4o4o?t=278 заметно влияет на равномерность слоёв. Перетянутый ремень очень портит всю картину. И тефлон до сопла даёт самую равномерную подачу пластика. Потому что он скользкий, и как бы всё время "мыльный". По нему пластик скользит. А к цельнометаллу пластик всегда прилипает и образует постоянно сдвигающийся микрослой в области контакта с пластиком. Он как бы постоянно "скрипит", как вымытые с мылом руки. Ещё сопло заметно влияет на качество печати. При том оно может быть даже самым дешёвым, но удачным. Это рукой проверяется, чтобы пластик из него выходил легко и равномерной круглой колбаской. Если пластик кривится в какую-то сторону, не говоря уж о "свином хвостике", то это плохое сопло. Его можно поправить китайской чистилкой сопла (тонкой фрезой), как бы "раззенковав" с внешней стороны, чтобы не было микрозаусенцев на выходе. Ещё можно сделать комбинированную смазку - сначала Литол-24, потом несколько капель жидкого моторного масла. По такой смазке всё очень хорошо бегает. Кромку ремня смазать силиконовым маслом (намазать палец и пройтись по кромке ремня. Я бы вот с этого начал.
Mazayac писал(а):
02 дек 2021, 10:43
неверные PID коэффициенты стола.
Стол настолько инертен, что надо очень сильно сбить ПИДы для видимых дефектов печати.

Kaktus
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 19:59
Откуда: красавец Таганрог
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Kaktus » 02 дек 2021, 12:26

3D-SPrinter писал(а):
02 дек 2021, 11:05
И тефлон до сопла даёт самую равномерную подачу пластика.
Постоянно печатаю и с трубкой до сопла и цельнометаллом - разницы вообще никакой.
Mazayac писал(а):
02 дек 2021, 10:43
Технические уязвимости есть кое-какие
я как раз и имел в виду консольные крепления подшипников и Н-бот. Я основную проблему Н-бота вижу в искажении геометрии при наличии малейших люфтов. Но опять-же компромиссы - зато выглядит элегантнее и конструкция проще.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 дек 2021, 19:42

Kaktus писал(а):
02 дек 2021, 12:26
разницы вообще никакой.
Ну и хорошо.
Kaktus писал(а):
02 дек 2021, 12:26
консольные крепления подшипников
Ну я вот сделал не консольное, тоже разницы не заметил. ;)
Kaktus писал(а):
02 дек 2021, 12:26
Я основную проблему Н-бота вижу в искажении геометрии при наличии малейших люфтов.
Kaktus писал(а):
02 дек 2021, 12:26
зато выглядит элегантнее и конструкция проще.
Согласен. Так как искажения такие же незначительные, как люфты, ради простоты и технологичности конструкции можно потерпеть.

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 02 дек 2021, 20:24

3D-SPrinter писал(а):
02 дек 2021, 11:05
Стол настолько инертен, что надо очень сильно сбить ПИДы для видимых дефектов печати
ШИМ включался градусов за 10 до заданного порога, приходилось ждать лишние минуты.
Kaktus писал(а):
02 дек 2021, 12:26
основную проблему Н-бота вижу в искажении геометрии при наличии малейших люфтов.
Не, с этим за два года всё прекрасно. Хивин может и не идеал, но никаких люфтов, геометрия на пять с плюсом.
Kaktus писал(а):
02 дек 2021, 12:26
консольные крепления подшипников
... жрут мои дорогие ремни - вот эту проблему хочу решить раз и навсегда.
3D-SPrinter писал(а):
02 дек 2021, 11:05
тефлон до сопла даёт самую равномерную подачу пластика
К чёрту костыли. Директ + титановое горло - вот самая точная и равномерная подача пластика. О чём и свидетельствует коэффициент Linear Advance, равный 0,04. Это против единицы с гаком на боудене и типичных нескольких десяток на директе (тут мне ещё предстоит понять, неужели древний Титан Аэро оказался так хорош или есть иные причины).
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 дек 2021, 20:53

Mazayac писал(а):
02 дек 2021, 20:24
... жрут мои дорогие ремни
Можно поставить дешёвые, они отлично справляются. ;) А вот дорогие с каким-нибудь неадекватным кордом могут доставить кучу проблем.
А проблема решается не роликами, а положением моторов. Между нижней крышкой мотора и задней стенкой принтера можно клин загнать, ось мотора наклонится назад, ремни перестанут лезть вверх и тереться на роликах.
Mazayac писал(а):
02 дек 2021, 20:24
Директ + титановое горло - вот самая точная и равномерная подача пластика.
Да не вопрос, пусть будет так.. :)
Mazayac писал(а):
02 дек 2021, 20:24
О чём и свидетельствует коэффициент Linear Advance, равный 0,04.
А если он =0.000, то ваще никаких проблем. ;)

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 02 дек 2021, 23:30

3D-SPrinter писал(а):
02 дек 2021, 20:53
Можно поставить дешёвые, они отлично справляются
Не надо передёргивать. Если ремень за счёт наклона оси ролика посточнно выжимает к краю - износ неизбежен. И должен решаться не какой-то супер-прочностью ремня, а выпрямлением оси ролика.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 02 дек 2021, 23:36

Mazayac писал(а):
02 дек 2021, 23:30
выпрямлением оси ролика.
Да ролики-то прямые, это валы моторов кривые. Чем больше натянут ремень, тем кривее.

Feym
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 08:32
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Feym » 03 дек 2021, 00:39

самые кривые - натяжные ролики, постоянно труха с ремней сыпалась, пока не выгнул и не подложил большие шайбы снизу под гайки (дибонд прогнулся) и не подобрал положение пластиковых шайб (вокруг оси), потом гоняешь каретку на больших прогонах и смотришь не упираются ли ремни в одну сторону, если бегают туда-сюда, то вроде норм
одно время была мысль переделать их, сделать пластиковый кронштейн из двух частей (одна зафиксированная в корпусе и являющаяся направляющей для второй подвижной по X, в которой закреплены подшипники) с точкой крепления оси сверху и снизу, а сам кронштейн крепить к вертикальной передней стенке и реализовать натяжение винтом, но когда разобрался со штатными, то уже не стал переделывать
это на старой ревизии 232

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 03 дек 2021, 02:34

3D-SPrinter писал(а):
02 дек 2021, 23:36
Да ролики-то прямые, это валы моторов кривые. Чем больше натянут ремень, тем кривее.
Это неправда, что очевидно любому пользователю принтера. Вся труха с ремней лежит у проблемных роликов, а не у "кривых" валов.
И сам ремень поеденный ровно в тех местах, которые огибают не моторные ролики.
Короче, настолько явная беда, что не стоит даже никакого обсуждения.
Feym писал(а):
03 дек 2021, 00:39
одно время была мысль переделать их, сделать пластиковый кронштейн из двух частей (одна зафиксированная в корпусе и являющаяся направляющей для второй подвижной по X, в которой закреплены подшипники)
Слишком сложно. Достаточно одной печатной "подковы", в которую на оси вставлен подшипник.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 03 дек 2021, 03:19

Mazayac писал(а):
03 дек 2021, 02:34
Это неправда, что очевидно любому пользователю принтера.
Угу... Когда ничего не изменится после установки новых шайбочек на ролики, вспомни про моторы. ;)
Mazayac писал(а):
03 дек 2021, 02:34
Достаточно одной печатной "подковы", в которую на оси вставлен подшипник.
А ещё проще подложить бумажку /фольгу спереди между пластиковой проставкой и дибондом.
А лучше просто ремень дуром не натягивать и оставить всё штатно.

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 03 дек 2021, 07:32

3D-SPrinter писал(а):
03 дек 2021, 03:19
Когда ничего не изменится после установки новых шайбочек на ролики, вспомни про моторы
Эти ролики прямо сейчас более-менее в норме после сокращения бутерброда до минимума (оставил: шляпка винта, подшипник, шайба, подшипник, шайба, алюм. уголок, каретка - уже особо не понаклоняешься).
Передние натяжные надо переделывать, никакие усиленные шайбы по обе стороны панели корпуса не спасают.

Как бумажка защитит от наклона стойки - это одному богу оригами ведомо.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 03 дек 2021, 08:15

Mazayac писал(а):
03 дек 2021, 07:32
Передние натяжные надо переделывать,
Дело хозяйское.. У меня на рабочем 222 Техно штатные ролики уже три года работают, ремень ни разу не менял.
Ну да, натёрло там на обводных роликах немного чёрной пыли, да и фиг с ним. :)
Mazayac писал(а):
03 дек 2021, 07:32
Как бумажка защитит от наклона стойки - это одному богу оригами ведомо.
Очень просто, попробуй. Так натяжители и ролики ремня на авто регулируются (на битых блоках после аварии). Только там фольга подкладывается. ;)

Аватара пользователя
Mazayac
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
Имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Re: 3D-SPrinter PRO Techno

Непрочитанное сообщение Mazayac » 03 дек 2021, 09:18

3D-SPrinter писал(а):
03 дек 2021, 08:15
натяжители и ролики ремня на авто регулируются
"Проблема: ремни жрёт" - "А у меня ничего не жрёт" - охренеть мне полегчало, и ремни самоисцелились, устыдившись целостности трёхлетних чужих.
"Так ось перекашивается (и не только у меня - вон народ про проминающийся дибонд пишет)" - "Бумажку положи, так на авто регулируется" - это уже превращается в разговор слепого с глухим.
Какая бумажка? Какая регулировка? Ось наклонена! Ничего там регулировать не надо, ни бумажками, ни шайбами, ось вращения подшипников надо строго вертикальной делать.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.

Ответить

Вернуться в «Принтер на рельсах от 3D-SPrinter»

Яндекс.Метрика