Экструдер с выдавливанием пластика воздухом.

[ТРАМПАМПУША]

Всем привет.
Классика жанра - выдавливание пластика из экструдера посредством шнека.
А почему бы это не делать воздухом?
Пластик размягчается, становится относительно жидким и текучим, так почему бы его не выдавливать давлением воздуха?
При этом скорость выдавливая можно регулировать давлением.
Показано на рисунке ниже.
Подобный подход значительно упрощает конструктив экструдера, т.к. не нужны двигатель, редуктор, шнек и другая механика.
Что скажете?

[IslandSky]

Зачем усложнять простые вещи? Мне еще компрессора в комнате не хватало...

[ТРАМПАМПУША]

Зачем усложнять простые вещи?

А усложнение в чём?
Исключение лишних элементов и кучи заморочек?

Мне еще компрессора в комнате не хватало.

Забавно слышать такое заявление учитывая, что человек делает себе экструдер.
И компрессоры бывают разные, даже размером с ладонь (ну очень много места занимает) и вообще вещь в хозяйстве нужная - накачать колесо велосипеда или машины, что-то продуть, да и мало где.
У меня например компрессор используется для аквариума, когда кратковременно воздух накачивается в баллон и медленно стравливается в аквариум.
А т.к. у меня аквариум стоит в спальне, то нет постоянного монотонного жужания стандартного воздушного компрессора.

[Vikent]

А почему бы это не делать воздухом?

По двум причинам:
1. потому что компрессора с нужным давлением (под 200 атм) не найдёте.
2. потому что точно дозировать подачу не сможете.

Пластик размягчается, становится относительно жидким и текучим

Ключевое слово здесь - "относительно".

[ТРАМПАМПУША]

1. потому что компрессора с нужным давлением (под 200 атм) не найдёте.

Т.е. Вы это уже проверили на практике?

2. потому что точно дозировать подачу не сможете.

И это тоже уже проверено?

Я по специальности электронщик и несколько лет проработал в компании, изготавливающей изделия из пластика, занимался ремонтом электроники. Сейчас на пенсии.
Точно могу сказать, что формы легко продуваются давлением в 7 Бар (именно такое давление было в системе), выбрасывая с каналов весь пластик.
Понятно, что каналы узкие, но сути это не меняет.

[Vikent]

Т.е. Вы это уже проверили на практике?

Работаю на производстве, где используются экструдеры. Правда, не настольные, а промышленные машины, производящие плёнку.

[ТРАМПАМПУША]

Работаю на производстве, где используются экструдеры. Правда, не настольные, а промышленные машины, производящие плёнку.

Я дополнил свой ответ выше.
Тоже работал на аналогичном производстве по изготовлению от фурнитуры для Ашана, до пластиковых вёдер и тазиков. У нас были литейные машины, а некоторые формы достигали веса под тонну.

[Vikent]

формы легко продуваются давлением в 7 Бар

Но это только продувка, а не рабочая подача. А подача всё же была шнеком?

[ТРАМПАМПУША]

А подача всё же была шнеком?

Да, но шнек нужен для того, чтобы обеспечить высокое давление, чтобы протолкнуть пластик по каналам формы и по другим причинам, которые в этом случае на актуальны, как я думаю.
В нашем случае выход открытый, сопротивлению пластику нет и он может даже течь самотёком.
Может видели как он просто вытекает из сопла, когда экструдер не прижат к форме и отключена подача пластика? Сопли тянутся вниз самотёком.

[Vikent]

когда экструдер не прижат к форме и отключена подача пластика

А у Вас задумка какая? Термопластавтомат, или экструдер для производства филамента сделать?

[ТРАМПАМПУША]

А у Вас задумка какая? Термопластавтомат, или экструдер для производства филамента сделать?

Исключительно для филамента.
Пластавтомат будет в разы сложнее, да и годится для серийного производтства.
Я уже на пенсии и стоимость филамента разочаровывает. Цена определённо не для пенсионера.
У меня есть ещё одна задумка, попробовать использовать пенопласт. Интересно, получится что-нибудь или нет?
Если резали когда проволкой пенопласт, то при низкой температуре проволки, пенопласт плавится и тянется как нитка, при этом очень липкий, липнет даже к пальцам. Если же его расплавить или растворить в растворителе, а потом высушить, то получается очень крепкий материал, не слабее других пластиков.
Я когда-то много с ним работал, ещё в советском детстве, когда по сути был доступен только он, легко доступный, легко разрезаемый и легко растворимый. Отливал таким способом ручки для своих радиоконструкций, т.к. их тогда нигде не продавали.
Правда усадка была не хилая, но это лечится тем, что заранее надо отливать с запасом и потом лишнее стачивать.
В общем пока ничего сказать не могу, т.к. не пробовал с принтером, но надо будет попробовать. А вдруг!!!
Благо пенопласт у нас доступен и в любом количестве. На стройках по утеплению обрезки вывози бесплатно и хоть грузовиком.
И три больших мусорных мешка с пенопластом у меня уже лежат в сарае .

[Vikent]

Исключительно для филамента

Тогда только шнек. Или Вы планируете производить филамент кусочками в единицы метров длиной?

попробовать использовать пенопласт. Интересно, получится что-нибудь или нет?

Пластик для 3d-печати HIPS - это как раз полистирол, из которого и делают пенопласт.

[ТРАМПАМПУША]

Или Вы планируете производить филамент кусочками в единицы метров длиной?

Ну почему же несколько метров?
Если экструдер вместит в себя килограмм пластика, то будет не несколько метров, но не буду категоричен, НАДО ПРОБОВАТЬ и тогда делать выводы.
Одно знаю точно, что нагретый пластик течёт. А раз течёт, то значит вытечет и из сопла под давлением.
Другое дело, как его формовать, чтобы не расползался, это пока обдумывается и есть разные варианты, но пока на уровне идей и возможно, что не реальные.

Пластик для 3d-печати HIPS - это как раз полистирол, из которого и делают пенопласт.

Не знал. Спасибо.
Один вопрос уже отпал.

[Vikent]

Если экструдер вместит в себя килограмм пластика

То пока дело дойдёт до конца порции, он уже сгорит. Сам себя он перемешивать не сможет. Он даже по каналам течёт ламинарным потоком, то есть не перемешиваясь. Именно это свойство позволяет делать многослойные плёнки, где в разных слоях находятся разные материалы. Взять те же плёнки с твист-эффектом, которые используются для упаковки конфет. В части слоёв у них используется полиэтилен, а в другой части - тот самый полистирол, дающий этот самый эффект.

Один вопрос уже отпал

Всё не так просто. Там полистирол с кучей добавок.

[ТРАМПАМПУША]

То пока дело дойдёт до конца порции, он уже сгорит.

В машинах не горит. К тому же всё зависит от скорости выхода. Может быть тот же килограмм выйдет минут за 10. Примерно.
Не нужно строить аналогии с 3D принтером, где выход очень медленный. Если бы с такой же скоростью производили филамент, то цена его была бы просто фантастической.
В общем всё познаётся на практике.