Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Скоростной 3D принтер из Нижнего Новгорода
Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение 3D-SPrinter » 30 дек 2016, 20:35

Насчёт сверления под каретки и установки балки Х, на всякий случай, ещё раз напоминаю:
Отверстия сверлятся по кернению сначала сверлом 2 мм, затем 3.5 мм. Дальше ставим Y-рельсы, но не затягиваем, чтобы они могли перемещаться в фанерных отверстиях. Не затянутые рельсы можно перемещать на те самые 1.5-2 мм, на которые, якобы, может не совпадать разметка уголков. Дальше в заднем крайнем положении кареток ставим балку Х на винты, затягиваем. Отодвигаем Х-балку на пару сантиметров вперёд, затягиваем задние крайние винты Y-рельс. Едем балкой Х вперёд до упора, затягиваем передние винты Y-рельс. Едем в середину и затягиваем средние винты Y-рельс. Таким образом Y-рельсы выставляются по Х-балке с каретками. На Y рельсах достаточно по три винта, остальные винты - дело добровольное. Но следует учитывать, что чем больше мы напрягаем рельсы, тем больше провоцируем их закусывание.

Аватара пользователя
Alex Pozner
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 23:04
Имя: Алексей
Откуда: СанктПетербург

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение Alex Pozner » 30 дек 2016, 20:43

Нет смысла проложить прокладку под Y рельсами для снижения шума от них на корпус?
Sprinter-232.
На кетайских :arduino Mega 2560 СН340, Ramps1.4, А4988, с БП 12В 30А, и реле на стол.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение 3D-SPrinter » 30 дек 2016, 20:47

Прокладку можно положить, но на шум это вряд ли повлияет. Лучшее средство от шума - принтер в другой комнате. Принтер очень легко переносится, и для работы ему нужен только шнур питания и SD-карта с G-кодом. Так что он может печатать где угодно, никого не напрягая шумом, запахами и прочими раздражающими факторами. ;)

Derezzed
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 21:01
Имя: Дмитрий

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение Derezzed » 31 дек 2016, 11:40

стол не хочет греться выше 85. Мощщи чтоль не хватает, либо показания неверные.
и обдув детали очень очень сильно крутит, аж кулера раскаляются, и хотэнд замерзает. Как можно им обороты снизить?

и какой параметр отвечает за скорость экструзии (льет жирно) и можно ли его как-то на ходу менять?
Sprinter 223

kostyankin
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 09:06
Имя: Константин
Откуда: Москва

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение kostyankin » 31 дек 2016, 13:33

#define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {(200*32)/(2.0*20),(200*32)/(2.0*20),200*32/8,300} // default steps per unit for Ultimaker

это configuration.h

Менять последнее число, в моем случае 300.

Надо составить пропорцию и подобрать число, чтобы сколько ты нажал выдавить, столько и выдавливало. В первом сообщении есть ссылка на статью pronterface, все там.

Vladik
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 11 май 2016, 12:56

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение Vladik » 31 дек 2016, 18:09

3D-SPrinter писал(а): …на те самые 1.5-2 мм, на которые, якобы, может не совпадать разметка уголков.
Как говорится: «Доверяй, но измеряй», а посему примем и мы участие в этом увлекательном псевдонаучном диспуте.
Сначала давайте подведем теоретическую базу, найдя зависимость расстояния между центрами отверстий оснований рельсов оси Y, обозначив его буквой «A», и расстояния между внешними отверстиями на балке, предназначенных для крепления кареток этих рельсов, обозначив это расстояние буквой «B».
Не буду утомлять вас громадьем построений интегрально-дифференциальных исчислений теормеха и падчерицы ее, арифметики, лишь отмечу еще участие в вычислениях спецификации на используемые рельсы и ихнии каретки. А также упрощение, что центры отверстий рельса совпадают с центрами соответствующих отверстий на основании оного. Итак мы получаем:

Код: Выделить всё

B = A + 15 [мм]
Как известно “теория без практики мертва», да и последняя является критерием истинности первой. А значит эксперимент.
Для него нам потребуется измеритель. Что же использовать? Портновский метр? Больно уж легко прогибается. Лазерный дальномер? Горазд конечно, «да не по Сеньке шапка». Решено, строительный (мы же строили?) метр.
Для начала, возьмем и померяем расстояние между центрами отверстий в основаниях. Главное здесь, не забыть, что мерить надо у оснований, установленных на свои места и закрепленных, а второе, мерить надо расстояние, не абы как, а между двумя отверстиями, с одинаковыми порядковыми номерами. Например, между первым отверстием на основании левом, и первым отверстием на основании правом. Ежели этим пренебречь, то намерить можно, что угодно. Даже не 2, а 22 мм.
Итак:

Код: Выделить всё

A = 386 мм
Теперь берем чертеж, который был использован для нашей разметки нашей балки, и ищем расстояние B. Там есть некая сложность, точного значения этой величины нет. Но мы же специалисты, и легко находим нужное расстояние, отняв от общей длины балки расстояние от краев до центров нужных нам отверстий. Получаем:

Код: Выделить всё

B = 401 мм
Теория предсказывает нам, что разница этих двух величин должна быть равна 15 мм. Проверим:

Код: Выделить всё

15 = 401 - 386
Всем, кто кончал университеты, сразу станет ясно, что равенство выполняется. Остальные, уж поверьте на слово.
Таким образом мы доказали, используя теоретическую базу и практические измерения, что наша балка находится в полном соответствии с каретками рельсов оси Y, установленных ровно в отверстия оснований, без каких-либо лишних 2 мм, и прогибания посадочных мест в ту или иную сторону.
Вне сомнения, мы оставили бы за производителем право считать это «конструктивной особенностью», но вынуждены, с большим сожалением, признать это откровенным браком. И без всяких «якобы».
Кстати, про остальные «конструктивные особенности» полученного мной кита 3D-Sprinter 233 вы можете прочитать в моем блоге.
Да, и забыл сказать. Смотря на мои фотографии балки, может создаться ложное впечатление, что расстояния между отверстиями для одной каретки накернены идеально. Увы, это не так. Расстояние между ними были на 0.5 мм больше, чем нужно. Не стал бы об этом писать, но после описания производителем, метода регулировки положения рельсов, стало интересно, как предполагается регулировать отверстия в каретке?

И на последок
3D-SPrinter писал(а): На Y рельсах достаточно по три винта, остальные винты - дело добровольное. Но следует учитывать, что чем больше мы напрягаем рельсы, тем больше провоцируем их закусывание.
рационализаторское предложение: « давайте рельсы крепить с помощью подтяжек». Ведь разработчик, не принтера, а рельсов, наделал так часто отверстия для проветривания, а не для крепления.

P.S. Забыл. Всех с Новым Годом!
3D-SPrinter 233, Armbian, OctoPrint, Marlin 1.0.3
Orange Pi Lite, RepRapDiscount Smart Controller, Mega 2560, RAMPS 1.4,
E3D V6, 17HS8401, DRV8825 1/32, БП 12 В 30 А (14 В)

Аватара пользователя
Alex Pozner
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 23:04
Имя: Алексей
Откуда: СанктПетербург

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение Alex Pozner » 31 дек 2016, 20:03

Господа. Вы таки хотите предсобранный и наверное преднастроенный аппарат по цене ... нарезанного корпуса. Предлагаю Андрею ввести модификацию КИТа "в предсборке" за 60тр- собранный и потом разобранный для пересылки набор деталей в тч механика и электроника. Для таких клиентов.
Sprinter-232.
На кетайских :arduino Mega 2560 СН340, Ramps1.4, А4988, с БП 12В 30А, и реле на стол.

Аватара пользователя
Alex Pozner
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 23:04
Имя: Алексей
Откуда: СанктПетербург

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение Alex Pozner » 31 дек 2016, 20:32

И про отверстиях на рельсах- ну ежу же понятно что в домашних условиях нам не сделать такое количество соостно подходящих крепёжных отверстий. И в наших условиях и не нужно - говорит нам автор. Если кто-то считает для себя необходимым крепить на все- крепите! Расскажите потом. А я не буду.
Sprinter-232.
На кетайских :arduino Mega 2560 СН340, Ramps1.4, А4988, с БП 12В 30А, и реле на стол.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение 3D-SPrinter » 01 янв 2017, 05:48

Vladik писал(а): создаться ложное впечатление, что расстояния между отверстиями для одной каретки накернены идеально. Увы, это не так. Расстояние между ними были на 0.5 мм больше, чем нужно. ... как предполагается регулировать отверстия в каретке?
Элементарно - писал уже не раз:
3D-SPrinter писал(а): Отверстия сверлятся по кернению сначала сверлом 2 мм, затем 3.5 мм.
Вот и запас на 0.5 мм туда-сюда, и в сумме 1 мм. Я сначала предлагал всё размечать штангелем и по-месту, но народ захотел шаблон. Ну а разметка по шаблону, да, может гулять на несколько десяток мм. Так что желающие разметить уголки самостоятельно с бОльшей точностью могут заказать НЕнакернённые уголки. :)
Alex Pozner писал(а): Для таких клиентов.
Vladik писал(а): Задиры и кернение «после литру выпитого» я бы тоже отнес к неприятным, но терпимым проблемам. Отношение отечественных производителей товаров и услуг к клиенту всем хорошо известно.
Таким клиентам неплохо бы ознакомиться с тем, как относятся к клиентам голландские производители на примере Ультика за 1200 евров. ;) http://3deshnik.ru/blogs/akdzg/istoriya ... r-original А там, вообще-то, даже шлифовкой фанеры после резки никто не заморачивается, так с нагаром и отправляют. Не говоря уж о целом букете реально неудачных технических решений. За 1200 евро, Карл!
Возможно, после этого местные "поделки" за сотку евро будут восприниматься несколько по-другому.
Vladik писал(а): Ведь разработчик, не принтера, а рельсов, наделал так часто отверстия для проветривания, а не для крепления.
Вообще-то, такое количество отверстий делается для стандартной резки, чтобы расстояние от концов рельс до отверстий было не больше 10 мм. ;) И ещё для ударных поперечных нагрузок есть смысл часто рельсы крепить. Но к принтерам это не относится, потому что здесь рельсы испытывают всего несколько процентов от максимально-допустимых нагрузок.

Всех с Новым Годом, и желаю всех благ! :)

Аватара пользователя
AKDZG
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 10:00
Имя: Алексей
Откуда: Иркутск

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение AKDZG » 01 янв 2017, 05:56

[ref]Derezzed[/ref], общие вопросы лучше задавать в соответствующих темах
Рекомендую указывать в подписи название 3D принтера и электроники

PAP
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05 май 2016, 16:30
Имя: Алексей
Откуда: Саратовская обл., г. Балаково

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение PAP » 01 янв 2017, 07:34

Alex Pozner писал(а): Господа. Вы таки хотите предсобранный и наверное преднастроенный аппарат по цене ... нарезанного корпуса. Предлагаю Андрею ввести модификацию КИТа "в предсборке" за 60тр- собранный и потом разобранный для пересылки набор деталей в тч механика и электроника. Для таких клиентов.
Всех С новым годом!
Ну немогу не вставить 5 копеек.
Все верно никто никого не тянет брать КИТ.
Но сходите в ветку ZAV на ВК и посмотрите, как там обстоят дела с китами за теже +/- деньги.
Ещё раз всех С новым годом.

Vladik
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 11 май 2016, 12:56

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение Vladik » 01 янв 2017, 22:18

3D-SPrinter писал(а): как относятся к клиентам голландские производители
С голландцами почти не общался, но как относятся к клиентам в Европе, Америке и Китае я, увы, немного знаю. И кивание в сторону соседа, у меня всегда вызывает стойкое неприятие. Как их отношение повлияло на Ваш брак?
Каким образом тыква может превратиться в карету при сравнении с голландскими тюльпанами? Или Вы другое растение имели ввиду? Тогда понятно. В том, что Вы мне прислали бракованные детали, виноваты голландцы. Признаю, о "литре выпитого" погорячился. И жаль, не знаю языка, а так бы рекламацию им бы заслал.
О 1200 и 100. Я Вам, как экономист экономисту, скажу. Если помните, в замечательной книге Марка Твена «Янки из Коннектикута при дворе короля Артура», в ее экономической части, объясняется, как раз на нашем уровне, что сравнение чисел, без учета их наполнения и веса, в экономике - это от лукавого. Но обсуждение экономики выходит за рамки, не только темы, а даже всего форума. Поэтому продолжать не будем. Скажем только, что прибыль в 100-200% никаким голландцам (законопослушным конечно) даже не снилась. А для Вас, насколько помню, это вполне нормальная маржа.
Если же сравнивать сопоставимое, то это ZAV. И цены на него мало отличаются от Вашего набора. А вот цитата с робофорума, об этом ките:
MEG писал(а):Так-же к плюсам однозначно отнесу то, что пришедший набор выполнен на отлично. фанера ровная без единого скола и непропила, все детали выверены, а их количество напоминает о "сумрачном тевтонском гении", где надо всё просверлено (а не предложено купить метчик и трахаться самостоятельно), пластик напечатан вполне себе кузяво, качество печати поверхностей просто отменное, аллюминиевая балка - загляденье. В общем если бы не сроки и динамо по ним, то только положительные комментарии были бы.
Надеюсь, Вы еще помните человека с этим ником?

И пара слов, как инженер инженеру.
3D-SPrinter писал(а): Ну а разметка по шаблону, да, может гулять на несколько десяток мм.
Мне, как начинающему, казалось, что шаблоны как раз придуманы для того, чтобы исключить лишние погуливания, как налево, так и направо. С точностью намного лучшей, чем, не то что десяток мм, а даже десятых. Например, сверловка по шаблону:
Шаблон.jpg
И никаких сначала отверстий 2 мм, а потом 4 мм. А сразу, быстро, и точно.
Что касается накерненных отверстий, то я их всегда сверлю сначала сверлом небольшого диаметра. И в данном случае, 3.5 мм было маловато, пришлось рассверливать до 4 мм.
3D-SPrinter писал(а): даже шлифовкой фанеры после резки никто не заморачивается, так с нагаром и отправляют
Я, по малости опыта своего, думал, что шлифуют для того, чтобы придать поверхности гладкость, а оказывается для очистки. Только вот и после Вашего шлифования, фанеру пришлось протирать, а то пачкалась сильно. Может этот метод не совсем рабочий?
Да, и, кстати, я тут, давеча, резал фанерку, так вот приехала она ко мне неотшлифованная, но и не пачкалась. Теперь гадаю, как у них так получилось?
3D-SPrinter писал(а): чтобы расстояние от концов рельс до отверстий было не больше 10 мм.
Вообще-то, если судить по спецификации, 7.5 мм. Но мысль о том, что отверстия делаются с шагом 20 мм, чтобы с краев было не больше 10 мм, я бы сказал, очень креативна.
3D-SPrinter писал(а): здесь рельсы испытывают всего несколько процентов от максимально-допустимых нагрузок
Сперва, хотелось бы ознакомиться с методикой Ваших измерений, и их результатами. А также хотелось бы понять смысл, в таком случае, использования столь избыточных механизмов, при наличии в линейке более подходящих рельсов под Ваши характеристики нагрузок.

P.S. И если Вам не сложно, объясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под
3D-SPrinter писал(а):
Alex Pozner писал(а):
Для таких клиентов.
Для каких?
3D-SPrinter 233, Armbian, OctoPrint, Marlin 1.0.3
Orange Pi Lite, RepRapDiscount Smart Controller, Mega 2560, RAMPS 1.4,
E3D V6, 17HS8401, DRV8825 1/32, БП 12 В 30 А (14 В)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение 3D-SPrinter » 02 янв 2017, 02:38

Vladik писал(а): Для каких?
Для клиентов с таким настроением:
Vladik писал(а): Хочу заметить, что и тогда, да и сейчас, у меня нет понимания, зачем мне нужна 3D печать.
Vladik писал(а): Желание делать принтер испарилось. Вот только куча заказанных деталей, следовавших ко мне из Китая, не давала полностью забыть эту глупую затею.
Vladik писал(а): Детали пылились в ящике до середины августа, когда усилием воли я заставил-таки себя продолжить не начатую сборку принтера.
И т.д... Ответы на все технические вопросы есть в этой ветке, а обсуждать ваше настроение - не в моей компетенции. И было бы странно, если с таким настроением Вам понравился бы КИТ и сам процесс сборки принтера.

Vladik
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 11 май 2016, 12:56

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение Vladik » 02 янв 2017, 05:03

Хочу обратить внимание, что производитель не смог опровергнуть ни одного факта брака, указанного мной. Ни здесь, ни в блоге, откуда он берет, вырванные из контекста, цитаты.

3D-SPrinter,
Ваше умение передергивать хотя бы Вас самого восхищает? По мне, так это выполнено так же топорно, как и бракованные детали, и Ваши попытки объяснить брак, что голландцами, что методиками. Забыл, еще и моим настроением.

Сначала Вы прислали кучу бракованных деталей, в том числе и сварганенных на принтере, который я купил. То есть то, что Вы пишете о качестве Вашего изделия оказалось ложью, как минимум в моем случае. Кроме того, присланные детали, напечатанные Вами с браком, заставили меня усомниться и в правдивости слов о высоком качестве печати Вашего принтера. После этого, я конечно должен был воспылать огромным желанием собрать это чудо, вопреки всему.

Т.е. Вы считаете своих покупателей идиотами. Схавают все, что Вы им предложите? Спасибо, что ответили на мой вопрос. Думаю, что это будет интересно не только мне.

Но Вы правы в другом. Абсолютно не Ваше дело, мое, испорченное Вашим браком, настроение, и мое отношение к 3D-печати, измениться которому Ваш бракованный кит вряд ли способствовал. А Ваше дело предлагать покупателю товар надлежащего качества. А уж коль Вам это не удалось, то иметь мужество и смелость признать свою ошибку, и как минимум извиниться, а не юлить, рассказывая байки о плохих голландцах, низких ценах, суперметодиках, которые якобы превращают брак в конструктивные особенности, и т.д.
3D-SPrinter 233, Armbian, OctoPrint, Marlin 1.0.3
Orange Pi Lite, RepRapDiscount Smart Controller, Mega 2560, RAMPS 1.4,
E3D V6, 17HS8401, DRV8825 1/32, БП 12 В 30 А (14 В)

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород

Re: Принтер на рельсах от 3D-SPrinter

Сообщение 3D-SPrinter » 02 янв 2017, 05:46

Vladik писал(а): Хочу обратить внимание, что производитель не смог опровергнуть ни одного факта брака, указанного мной.
Производитель не стал вступать в бесполезную дискуссию, потому что посчитал это не браком, а типичными придирками. А обсуждать придирки и вкусовщину - дело бесперспективное.
Vladik писал(а): Ваше умение передергивать хотя бы Вас самого восхищает?
А Вас самого не восхищает?
Vladik писал(а): И пара слов, как инженер инженеру.
3D-SPrinter писал(а):
Источник цитаты Ну а разметка по шаблону, да, может гулять на несколько десяток мм.

Мне, как начинающему, казалось, что шаблоны как раз придуманы для того, чтобы исключить лишние погуливания, как налево, так и направо. С точностью намного лучшей, чем, не то что десяток мм, а даже десятых.
Вроде, по-русски написано - на несколько десяток, а не десятков мм. ;) То же самое я могу сказать по всем остальным пунктам, но вряд ли это нужно. Так же, как и сравнивать качество деталей напечатанных по FDM-технологии с качеством корпуса Айфона. Качество фанеры тоже бывает разное. В вашем случае, да, каюсь, качество той партии фанеры было ниже среднего, но надо было выполнить заказ. Сейчас найден поставщик более качественной фанеры, с ним и работаем.

В общем, я понял и принял к сведению, что Вам не понравился КИТ. Мне очень жаль, но такое неизбежно случается 1-2-3 раза в год, что составляет порядка 1-2-3% от общего числа заказов. Много это, или мало - судите сами. Для примера - "60 процентов россиян категорически не довольны качеством ЖКУ" http://www.bpn.ru/publications/60-proce ... tvom-zhku/ .
Vladik писал(а): Думаю, что это будет интересно не только мне.
Очень надеюсь, что что все желающие приобрести КИТ и собрать принтер, примут это к сведению, чтобы потом не возникало подобных проблем.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Яндекс.Метрика